Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

Jejomeau et Lucas
par Rémi 2012-12-03 09:30:59
Imprimer Imprimer

Rangez vos accusations d'hérésie, merci !!

On croirait que vous n'avez que ça à faire de traquer l'hérrrésieuh sur le net, par je ne sais quelles compétences et autorité, surtout vous Jejomeau qui agissez ici en faussaire et en trafiquant, tout du moins avec une grande bêtise en ne citant pas complètement le texte dont vous donnez pourtant le lien, surtout lorsque vous voyez que votre citation tronquée induit les liseurs en erreur, texte qui retrace simplement l'histoire du dogme de l'Immaculée Conception, par ailleurs parfaitement admis par cette page :



Saint Augustin, très attaché à la notion du péché originel, avance que Marie ne peut avoir échappé au péché mais qu'elle a été sanctifiée très tôt, une subtilité que l'Orient chrétien refusera. En Occident, on préfère la doctrine de saint Thomas d'Aquin et de saint Bernard qui considère la sainteté de Marie comme initiale mais pas originelle.

Voulant sortir du débat, saint Bonaventure propose la conception suivante, et qui sera retenue durant les siècles suivants : Marie n'a pas échappée au péché originel mais en a été préservée par la grâce de Dieu.

Cette thèse, acceptée lors du concile de Bâle en 1453, se transforme très rapidement en consensus ...




Il s'agissait simplement de préciser que ce n'est pas par elle-même et ses propres mérites que la Sainte Vierge se serait, après sa conception, sanctifiée et purifiée du péché originel et de ses conséquences en vue de porter ensuite Notre Seigneur en son sein, qu'elle aurait échappé (notez la forme active) aux chaines du Premier Péché, s'en serait libérée, mais que c'est uniquement par la grâce de Dieu et les mérites à venir de Son Fils qu'elle en a été préservée (remarquez la tournure passive) , dès sa conception, en vue de l'Incarnation.

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 immaculée conception : Marie a-t-elle échappé au péché originel ? par jejomau  (2012-12-02 17:29:14)
      Réponse de la liturgie par abbé F.H.  (2012-12-02 17:34:27)
          eh bien justement par jejomau  (2012-12-02 17:41:58)
              Ineffabilis Deus par Meneau  (2012-12-02 18:14:49)
                  et "exempte" ! par jejomau  (2012-12-02 19:18:33)
                      Exactement par Jean Ferrand  (2012-12-02 20:27:45)
                          pas d'accord avec vous,Mr Ferrand... par Lucas  (2012-12-02 20:36:13)
                              Hum, attention ! par Jean Ferrand  (2012-12-02 20:43:55)
                                  Peut-être... par Lucas  (2012-12-02 20:48:34)
                                      Vous aviez par Jean Ferrand  (2012-12-03 08:27:45)
                                          Donc..... par Lucas  (2012-12-03 10:13:03)
                                              Le péché originel ne peut affecter qu'une personne humaine. par Yves Daoudal  (2012-12-03 10:35:35)
                                                  Un autre point par Rémi  (2012-12-03 13:09:47)
                                                      J'ai oui dire que : le péché originel ne se transmet que du père... par Glycéra  (2012-12-03 15:12:54)
                                                      Nuance cher Rémi par N.M.  (2012-12-04 10:41:12)
                                                          En effet cher N.M. par Rémi  (2012-12-04 11:58:26)
                                                              Trop rapidement par N.M.  (2012-12-04 12:19:51)
                                                                  Je crains fort, cher N.M. par Rémi  (2012-12-04 12:40:17)
                                                                      Debitum contrahendi peccatum par N.M.  (2012-12-04 16:06:32)
                                                                          Très subtil. par Rémi  (2012-12-04 16:40:25)
      Une hérésie.... par Lucas  (2012-12-02 20:21:17)
      Jejomeau et Lucas par Rémi  (2012-12-03 09:30:59)
          La formule par Jean Ferrand  (2012-12-03 09:52:31)
              Quand bien même, Jejomeau par Rémi  (2012-12-03 10:06:06)
              Remarquez aussi par Rémi  (2012-12-03 10:12:01)
                  Le concile de Bâle par Jean Ferrand  (2012-12-03 10:32:27)
                      Ce qui est de foi catholique par Rémi  (2012-12-03 11:11:25)
                          Je crois fermement par Jean Ferrand  (2012-12-03 17:36:19)
          Cher Rémi... par Lucas  (2012-12-03 10:33:46)
              Ce que voulaient dire les Assomptionnistes par Jean-Paul PARFU  (2012-12-03 10:56:48)
              La manipulation par Rémi  (2012-12-03 11:01:01)
                  Mais non... par Lucas  (2012-12-03 11:44:35)
                      Mon reproche par Rémi  (2012-12-03 13:06:44)
                          Cher Rémi... par Lucas  (2012-12-03 15:31:18)
                              Merci à vous et Jejomeau par Rémi  (2012-12-03 16:01:41)
                  reprenons quelques points par jejomau  (2012-12-03 12:13:09)
                      Deux points par Rémi  (2012-12-03 12:52:57)
                          vous voyez comme le monde est par jejomau  (2012-12-03 13:53:30)
                              Erreur par Rémi  (2012-12-03 14:07:59)
                                  oui, vous avez raison par jejomau  (2012-12-03 14:27:50)
                                      Avant de consulter le FC par Rémi  (2012-12-03 14:45:33)
                                          eh bé... par jejomau  (2012-12-03 15:02:14)
                                              Vous vous moquez par Rémi  (2012-12-03 15:58:42)
                                                  peut-être par jejomau  (2012-12-03 19:46:49)
                                                      Saint Bonaventure par Meneau  (2012-12-03 21:10:52)
                                                          En plus long et en latin : par Meneau  (2012-12-03 21:21:56)
                                                              oui, çà par jejomau  (2012-12-03 23:59:47)
                                                                  Il y a une faute par Jean Ferrand  (2012-12-04 09:17:56)
                                                          Au temps pour moi par Rémi  (2012-12-04 12:05:10)
                                                              voilà, si Saint Bonaventure était parfaitement clair, en revanche par jejomau  (2012-12-04 12:20:30)
                                                                  Simple. par Rémi  (2012-12-04 12:33:24)
      Marie et Joseph ont-ils été baptisés ? par FilsDeMarie  (2012-12-03 10:58:47)
          Une image pour vous par XA  (2012-12-03 14:33:51)
          Difficile à dire, FilsDeMarie... par Lucas  (2012-12-04 10:45:42)
      Affirmation hérétique par Pétrarque  (2012-12-04 10:02:00)
          Je suis bien d'accord avec vous par Jean Ferrand  (2012-12-04 10:11:51)
              merci par jejomau  (2012-12-04 12:22:32)
          Cher Pétrarque... par Lucas  (2012-12-04 10:25:00)
              N'a pas échappé par Jean Ferrand  (2012-12-04 10:35:27)
                  On échappe aussi par Rémi  (2012-12-04 12:28:07)
                      Il y a effectivement par Jean Ferrand  (2012-12-04 14:00:11)
                          Si vous le prenez par Rémi  (2012-12-04 15:36:35)
          Ce qui est formidable par Vincent F  (2012-12-04 10:35:55)
              oui, alors là Saint Bonaventure a bon dos par jejomau  (2012-12-04 12:26:43)
                  Oui. par Rémi  (2012-12-04 12:38:25)
                      j'accepte par jejomau  (2012-12-04 14:07:17)
                          Ben par Jean Ferrand  (2012-12-04 14:41:15)
                              Non non par N.M.  (2012-12-04 16:17:31)
                                  Merci de cette correction par Jean Ferrand  (2012-12-05 08:39:45)
                                      Précision par N.M.  (2012-12-05 10:12:05)
                          Oh vous savez ... par Rémi  (2012-12-04 15:46:22)
          Ah quand même, quelqu'un qui me comprend par jejomau  (2012-12-04 12:21:47)


163 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]