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n'êtes vous pas nihiliste avec la réalité des faits
par jejomau 2011-12-05 07:20:04
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Titre du post un peu provocateur mais qui dit quelque chose.

Vous dites qu'il a été banni du diocèse de Paris ? D'abord, vous semblez au courant de bien des choses que nous ignorons.. Par ailleurs, banni ou non, il semble bien surtout qu'il continue de pouvoir écrire sans aucun interdit de Rome ou de son évêque actuel, non ? C'est un premier point. On pourrait rajouter que l'abbé Pagès, du diocèse de Paris, lui, continue d'affirmer que l'Islam n'a pas le même Dieu que nous ... sans être inquiété également ...

Mais, vous semblez aussi ramener tous ces points sur l'Islam au fait que Vatican II aurait dit... que Paul VI disait que... et qu'il n'est pas possible de contrarier tout ceci sans être "marcioniste" (sic!)

Vatican II dit très exactement, au même titre que le Concile de Trente et que Saint Thomas d'Aquin.... que l'Esprit-Saint joue de sa petite musique dans des peuples qui peuvent avoir une autre religion. Voilà résumé. Ce qui signifie que lorsqu'on affirme que nous (les êtres humains : rouges, blancs, noirs; musulmans, chétiens, animistes, etc...), nous avons "Le même Dieu", celà signifie très exactement que tous nous avons comme Dieu, le Dieu des catholiques : le Dieu Trinitaire. En celà il nous faut être bien tous d'accord. Mais celà s'arrête là . En effet, il faut cesser de croire et de penser que les musulmans adorent et prient ce Dieu là. Il est bien possible que Dieu-Trinité les entend et parfois les exauce quand leur requête est bonne (c'est là ce que dit le Magistère sur l'Esprit-Saint circulant partout)... Mais ne croyez pas, comme semble le dire ou croire de plus en plus de gens... qu'il adorent Jésus-Christ sous un autre nom.

On en vient "aux fruits". Toute relation avec ce Dieu-Trinitaire induit des fruits dans la réalité de la vie quotidienne : pour les personnes comme pour les peuples. Je ne veux pas dévellopper plus loin : il vous suffit de voir les fruits inhérents à l'Islam depuis des siècles pour comprendre certaines choses, non ?

Le père Jourdan énonce une vérité première, à savoir : les musulmans ne sont pas fils d'Abraham. Qu'après, on discute de savoir si il aurait dû écrire de telle et telle manière, etc... peu importe pour moi. Je veux aller à l'essentiel. L'essentiel c'est justement ce qu'il dit. Si ce qu'il affirme est vrai, alors ceux qui l'on rejeté ont tort et sont dans l'erreur. On ne peut chercher à dialoguer avec les musulmans qu'en les connaissant. C'est excatement ce qu'il dit aussi dans son ouvrage. Il faut cesser cet irénisme dans l'église-en-france qui voudrait que nous n'avons pas à convertir les autres.. parceque nous aurions tous le même Dieu. C'est faux. Le dailogue vrai doit avoir UN but : la conversion au Dieu Trinitaire.

     

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 "De la dignité de l'islam" - Réfutation singulière de "la nouv [...] par Scrutator Sapientiæ  (2011-11-09 21:37:09)
      Merci par Castille  (2011-11-09 21:53:16)
          Nous manquons d'un "Kravchenko" ex-néomoderniste. par Scrutator Sapientiæ  (2011-11-09 23:58:40)
              [réponse] par John L  (2011-11-10 01:05:57)
                  Au moins deux générations, différentes, de néo-modernistes. par Scrutator Sapientiæ  (2011-11-10 21:43:29)
          Rép. à Castille par Michel Orcel  (2011-12-04 15:53:03)
              Concernant le point 3 par Meneau  (2011-12-04 23:23:30)
                  [réponse] par Michel Orcel  (2011-12-05 00:26:37)
      un chose est sûre avec l'Islam par jejomau  (2011-11-09 22:59:37)
          Rép. à jejomau par Michel Orcel  (2011-12-04 16:04:30)
              vous pouvez toujours essayer de faire semblant par jejomau  (2011-12-04 18:24:24)
                  [réponse] par Michel Orcel  (2011-12-05 00:38:30)
                      [réponse] par Michel Orcel  (2011-12-05 00:44:32)
                          n'êtes vous pas nihiliste avec la réalité des faits par jejomau  (2011-12-05 07:20:04)
                              [réponse] par Michel Orcel  (2011-12-05 10:59:33)
                                  je vous renvoie aux derniers propos du par jejomau  (2011-12-05 11:18:18)
      Sur cette question, à l'opposé, un livre de Jacques Ellul. par Scrutator Sapientiæ  (2011-11-10 21:56:50)
      Deux références et une mise au point à propos de mon livre "De la dignit [...] par Michel Orcel  (2011-12-03 18:31:37)
          Une précision et deux remarques. par Scrutator Sapientiæ  (2011-12-04 00:33:13)
              "Dignité de l'islam", rép. 2 par Michel Orcel  (2011-12-04 12:53:42)
                  Ces historiens sont de sinistres farceurs par Vianney  (2011-12-04 14:45:49)
                  Citation tronquée ! par Paterculus  (2011-12-04 17:20:19)
                  Faisons tous attention aux anachronismes axiologiques. par Scrutator Sapientiæ  (2011-12-04 17:23:07)
      Si vous êtes aussi honnête dans votre livre... par Paterculus  (2011-12-03 22:29:14)
          Réponse à Paterculus par Michel Orcel  (2011-12-04 15:12:44)
              Grousset n'ignorait pas les sources arabes par Paterculus  (2011-12-04 16:55:16)
              "De la dignité de l'islam" : plusieurs remarques APRES lecture. par Scrutator Sapientiæ  (2011-12-06 23:07:14)


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