Le Forum Catholique

à votre objection précédente.

Et oui, même s'il y a moult papes ayant fait des erreurs au plan pastoral comme tout un chacun, la promesse du Christ dans l'Écriture se vérifie au plan dogmatique.

La loi est juste mais les décrets d'application, arrêtés et circulaires ministériels et la mise en oeuvre par les administrations peuvent eux être fautifs, pour prendre une image facile à comprendre.

L'adage populaire énonce cette vérité profonde que "le diable gît dans les détails".

Pour Rabelais, il y a le contexte historique : en pleine émergence et affirmation de la Réformation. Le catholique humaniste François Rabelais est mal à l'aise avec le fanatisme protestant des "papefigues" comme il est mal à l'aise avec la tendance au sein des catholiques romains qui tend à exalter sans borne la papauté jusqu'à l'idolâtrie. Le concile de Trente dans ses sages décrets dogmatiques et disciplinaires (on dirait pastoraux de nos jours) est plus dans la ligne de Rabelais, pas d'excès papimane.
Une pondération qu'on retrouve peu ou prou dans le chapitre III de Lumen gentium (Vatican II, 1964) toujours accompagné de la Nota praevia explicativa qui ne peut en être détachée.
Cette dernière, due pour l'essentiel à Mgr Philips le théologien belge de Louvain, résulte des demandes répétées de clarification faites par la Minorité conciliaire auprès de Paul VI.

nb. compliments vous avez fait l'effort d'aller aux textes.

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« Seul l'esprit de saint Pie X peut briser l'esprit de François qui plane sur [...] par Vistemboir2 (2025-09-19 12:07:58)

Merci St. Pie X.... par Pol (2025-09-19 19:02:45)

Pie X, premier pape moderniste! par abbé F.H. (2025-09-19 19:59:23)

Très révélateur par Jean-Paul PARFU (2025-09-19 22:04:35)

c'était exprès par abbé F.H. (2025-09-20 07:16:05)

Contrairement à ce que vous semblez penser par Jean-Paul PARFU (2025-09-20 08:52:13)

M'enfin! par abbé F.H. (2025-09-20 09:04:52)

Le problème par Jean-Paul PARFU (2025-09-20 09:07:51)

"Notre" par abbé F.H. (2025-09-20 09:30:50)

Encore une fois par Jean-Paul PARFU (2025-09-20 10:04:24)

Vous vous contredisez! par abbé F.H. (2025-09-20 10:21:18)

Non pas ! par Jean-Paul PARFU (2025-09-20 10:28:39)

la solidité de vos arguments m'éblouit! par abbé F.H. (2025-09-20 13:05:11)

Nous de majesté ? par Alex (2025-09-20 13:34:18)

Me Parfu par abbé F.H. (2025-09-20 13:49:46)

"Zone" (Alcools) par Marquandier (2025-09-19 23:39:58)

Le pastoralisme liturgique par abbé F.H. (2025-09-20 13:08:41)

Dévoiement du mouvement liturgique par Justin Petipeu (2025-09-21 08:16:33)

Sans aller si loin par Roger (2025-09-21 13:10:16)

Reprendre le fil par Desassocega (2025-10-03 13:42:13)

une bonne introduction est par Luc Perrin (2025-10-03 21:55:48)

[réponse] par Desassocega (2025-10-06 13:18:27)

l'ultime passage de l'homélie citée répond par Luc Perrin (2025-10-06 14:41:40)

[réponse] par Desassocega (2025-10-06 18:14:37)

corde raide certes mais sinon c'est l'hérésie par Luc Perrin (2025-10-06 21:15:00)

[réponse] par Desassocega (2025-10-07 19:10:55)

Pas un principe moral universel ! par Meneau (2025-10-07 22:25:58)

Ne pas confondre servage et esclavage par Regnum Galliae (2025-10-08 09:01:51)

juste en passant et pour une future encyclique sur le sujet par Luc Perrin (2025-10-08 17:33:46)

Concernant votre dernier paragraphe par Meneau (2025-10-07 23:18:29)

juste un renvoi pour la question clé par Luc Perrin (2025-10-08 09:57:25)

un complément très utile et très pédagogique par Luc Perrin (2025-10-08 16:01:32)