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Il y a hélas continuité…
par Signo 2025-02-15 15:47:37
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… entre l’Eglise post Vatican II et l’Eglise pré Vatican II sur ce point.

Vatican II a été l’aboutissement de tout un effort théologique pour sortir du système catholiciste moderne, mais qui n’est pas eu de vraie concrétisation dans la vie concrète de l’Eglise. Les réformes malheureuses de Paul VI puis la starisation papale du pontificat de Jean-Paul II l’illustrent parfaitement. Après la parenthèse Benoit XVI (qui lui avait une conception saine du ministère pétrinien), le pontificat autoritaire de François est l’aboutissement du processus de remplacement d’une communion fondée sur la foi et d’une autorité au service de la Tradition par le « Führerprinzip » pontifical moderne.

Le synodalisme actuel, contrairement à ce que disent les synodalistes eux-mêmes, s’oppose à Vatican II sur de nombreux points, souvent essentiels, comme cela a été rappelé à plusieurs reprises sur ce forum.

Parler « d’Eglise romaine » pour désigner toute l’Eglise catholique, comme c’était courant dans le langage ecclésiastique pré Vatican II, est déjà en soi une dangereuse ambiguïté, qui plus est moderne. Un fidèle catholique habitant Paris n’est pas membre de « l’Eglise romaine ». Il est membre de l’Eglise catholique de Paris dont l’évêque est en communion avec l’évêque de Rome (et accessoirement placé sous sa juridiction, à ne pas confondre avec le caporalisme, du fait du principe de subsidiarité). L’Eglise romaine c’est l’Eglise du diocèse de Rome, point. Selon l’ecclésiologie traditionnelle l’Eglise catholique est une communion dans la foi et la charité d’Eglises locales en communion avec l’Eglise de Rome. Elle n’est pas un système pyramidal de pouvoir, encore moins, comme je l’ai souvent entendu dans le milieu traditionaliste, une « monarchie ».

Quand Pie VII demande à l’ensemble de l’épiscopat français de démissionner au moment du Concordat, on est déjà dans une dérive contraire à la Tradition et dans une forme de proto-absolutisme. Un évêque tient son autorité directement du Christ et non du pape, indépendamment de son mode de désignation. Cette décision avait légitimement choqué à l’époque, d’où le schisme de la Petite Eglise.

     

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 Où est la logique...? par vistemboir2  (2025-02-14 16:28:33)
      Aberration moderne par Signo  (2025-02-14 21:25:33)
          Et que dire de la limite de 80 ans imposée aux cardinaux pour participer au con [...] par Candidus  (2025-02-14 23:03:03)
              Règle absurde inventée par Paul VI par Jean-Paul PARFU  (2025-02-15 09:02:55)
                  D'accord et merci cher maître par Roger  (2025-02-15 11:02:44)
                  Il y a hélas continuité… par Signo  (2025-02-15 15:47:37)
                      L'Eglise est une monarchie par Meneau  (2025-02-16 12:47:21)
                          Non et non! par Signo  (2025-02-16 14:00:12)
                              L'Église comme société visible par Peregrinus  (2025-02-16 14:44:58)
                                  Et comme les monarchies européennes par Ptitlu  (2025-02-16 15:38:12)
                                      Cela existe déjà par Luc de Montalte  (2025-02-16 16:48:40)
                                          Non non, vous confondez par Ptitlu  (2025-02-17 02:58:04)
                                  de fait cher Peregrinus par Luc Perrin  (2025-02-17 11:28:41)
                                      Réponse par Signo  (2025-02-17 12:04:00)
                              Il y a l'Eglise et il y a l'Etat de Vatican et le St Siège par Jean-Paul PARFU  (2025-02-16 16:30:35)
                                  Ici il est question de l’Eglise… par Signo  (2025-02-16 17:25:11)
                                  Une confusion tellement répandue... par Candidus  (2025-02-17 03:59:10)
                              Une expression qui vaut ce qu’elle vaut par Athanase  (2025-02-16 17:18:05)
          Sur le mandat pontifical par Jean-Paul PARFU  (2025-02-15 09:37:17)
              Jurisprudence ? par Signo  (2025-02-16 20:18:49)
                  Wishful thinking ? par Candidus  (2025-02-17 04:30:10)
                      Oui mais… par Signo  (2025-02-17 08:43:01)
                      "Pas de mandat pontifical mais dispense de peine." par Athanasios D.  (2025-02-17 08:57:58)
                          A ceci près… par Signo  (2025-02-17 09:04:09)
                              D' où cette fixation sur la FSSPX ? par AVV-VVK  (2025-02-17 09:55:36)
                              Obligation dominicale satisfaite chez les Orthodoxes ? par Candidus  (2025-02-17 10:05:40)
                                  Effectivement… par Signo  (2025-02-17 10:33:22)
                              Cette possibilité... par Athanasios D.  (2025-02-17 13:08:05)
      ce point a été abondamment discuté - âge limite ou pire mandat temporaire du [...] par Luc Perrin  (2025-02-17 10:55:13)


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