Le Forum Catholique

Quelques extraits, ci-dessous, de l'étude publiée un peu plus bas, même si vous n'appréciez pas Raffard de Brienne à cause du problème de l'évolution. Il s'agit de citations faites par lui d'auteurs connus.

"La Nouvelle Messe est le fruit d'un après-Concile qu'avant même qu'elle soit promulguée, en 1967 et 1968 déjà, des partisans du Concile jugeaient sévèrement (55). Etienne Gilson : " Divagation parmi les ruines. " Le père Bouyer : " A moins de se boucher les yeux, il faut même dire franchement que ce que nous voyons ressemble bien moins à la régénération escomptée qu'à une décomposition accélérée du catholicisme ". Le père de Lubac : " Sous le nom d'Eglise nouvelle, d'Eglise post-conciliaires, on s'efforce souvent de bâtir une Eglise autre que celle de Jésus-Christ : une société anthropocentrique, société qui est menacée d'une apostasie immanente et qui se laisse entraîner à n'être plus qu'un mouvement de laisser-aller général sous le prétexte de rajeunissement, d'œcuménisme et de réadaptation. "

Au moment où ces jugements étaient portés, une commission réunie sous la direction de Mgr Bugnini, ... mettait la dernière main à la Nouvelle Messe. Etrange commission à la vérité, où siégeaient six observateurs protestants qui figurent à côté de Paul VI sur une célèbre photographie (56). Quel fut le rôle de ces protestants dans cette commission catholique? Voici un témoignage catholique, celui de Mgr Baum (57) : " Ils ne sont pas là ", écrit-il en 1967, " simplement en observateurs mais aussi bien en experts, et ils participent pleinement aux discussions sur le renouveau liturgique ". Un des six protestants, le chanoine anglican Jasper, déclare de son côté en 1977 : " Nous étions, bien sûr, autorisés à commenter, critiquer et faire des suggestions " (57).

On peut être, à bon droit, surpris de voir des protestants participer à l'élaboration d'une Messe catholique, alors que cette Messe repose précisément sur des dogmes que les protestants rejettent. On remarquera, en passant, qu'aucun prêtre orthodoxe n'avait été invité alors que la foi orthodoxe sur la Messe est la même que la foi catholique.

(55) Gilson, Les tribulations de Sophie, p. 139 et ss. ; P. Bouyer, La décomposition du christianisme, p. 8 P. de Lubac, cité par D. von Hildebrand. La vigne ravagée, annexe l.
(56) La photographie a paru dans la Documentation catholique de juin 69. Et: revue Notitiae, n° 54, mai 78
(57) Itinéraires, n° 212, avr. 77.

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La messe face aux fidèles... par AVV-VVK (2024-08-21 16:50:10)

Mais vous le savez bien... par Fatherjph (2024-08-21 17:07:12)

le vrai AVV-VVK a lu les centaines de réponses par Luc Perrin (2024-08-24 17:42:27)

Une réponse... par vistemboir2 (2024-08-21 17:14:13)

Vous, Fatherjph et vistemboir2, par AVV-VVK (2024-08-21 17:29:42)

La communion dans la main ?? par Roger (2024-08-22 10:47:50)

Réponses (non surpeflues): par Athanasios D. (2024-08-22 11:47:48)

Boycott de la messe Paul VI ? par Matthaeus (2024-08-21 18:12:22)

Vous rêvez pardon par Luc de Montalte (2024-08-21 18:30:46)

OK par Matthaeus (2024-08-21 18:59:56)

Les modernistes n'ont cure que les églises se vident... par vistemboir2 (2024-08-21 19:33:14)

pour rebondir des théologiens allemands par Luc Perrin (2024-08-24 18:04:13)

Explications par Jean-Paul PARFU (2024-08-21 20:42:01)

Je lirai par Matthaeus (2024-08-22 07:09:57)

En deux mots clé par Lenormand (2024-08-22 10:30:22)

Non par Nemo (2024-08-22 11:26:16)

Le VOM par ptk (2024-08-22 14:56:19)

C'était une séparation par Lenormand (2024-08-22 17:52:02)

NOM : cérébral et sentimental par Candidus (2024-08-23 10:02:46)

Le NOM est verbeux par Roger (2024-08-27 16:46:38)

Bof... par Athanasios D. (2024-08-22 11:42:40)

Une réponse par Jean-Paul PARFU (2024-08-22 12:36:45)

"Pourquoi ?" par Athanasios D. (2024-08-22 14:01:50)

L'Enfer est pavé de bonnes intentions par Jean-Paul PARFU (2024-08-22 17:01:37)

Dans cet article (1998), écrit par un protestant par AVV-VVK (2024-08-22 17:28:37)

Si vous n'avez plus rien à dire... par Athanasios D. (2024-08-22 17:37:50)

Ces citations sont exactes par Jean-Paul PARFU (2024-08-22 18:49:32)

Mauvaise foi ?! par Athanasios D. (2024-08-23 10:06:29)

P.ex. dans cette vidéo par AVV-VVK (2024-08-23 10:27:09)

Vous êtes ignorant ou de mauvaise foi par Jean-Paul PARFU (2024-08-24 11:17:03)

Un exemple célèbre par Jean-Paul PARFU (2024-08-24 11:36:09)

Je ne lis pas la même chose que vous sous la plume de Bugnini par Candidus (2024-08-25 08:02:46)

Vous citez par Jean-Paul PARFU (2024-08-25 15:13:48)

Bugnini par Candidus (2024-08-25 15:30:33)

Vous pouvez lire par Jean-Paul PARFU (2024-08-25 15:49:32)

Raffard de Brienne par Candidus (2024-08-25 22:15:33)

La citation et les références par Jean-Paul PARFU (2024-08-25 16:13:34)

Bugnini et Jean Guitton par Jean-Paul PARFU (2024-08-25 16:27:18)

Jean Guitton cité dans Sodalitium par AVV-VVK (2024-08-25 16:58:27)

Vous êtes décourageant par Jean-Paul PARFU (2024-08-25 18:57:45)

Les références exactes par Jean-Paul PARFU (2024-08-25 19:17:14)

La citaiton exacte pour en finir avec cette polémique par Luc de Montalte (2024-08-25 23:25:56)

L'article... par Athanasios D. (2024-08-26 11:46:36)

sous-fil surréaliste au vu des citations exactes et quelques remarques par Luc Perrin (2024-08-27 13:04:36)

Merci Luc ! par Jean-Paul PARFU (2024-08-27 21:36:03)

Une image encourageante par AVV-VVK (2024-08-25 16:42:29)

Au secours! par Athanasios D. (2024-08-26 13:22:00)

Vous vous êtes trompés par Luc de Montalte (2024-08-26 15:05:54)

Trompé par Luc de Montalte (2024-08-26 15:06:42)

Je ne comprends pas par Jérusalem (2024-08-26 15:52:52)

Ce que nous disons par Jean-Paul PARFU (2024-08-26 16:30:35)

Développez, s'il-vous-plaît. par Athanasios D. (2024-08-26 17:05:16)

"Ça" ... par Meneau (2024-08-27 14:11:46)

"Ça"... par Athanasios D. (2024-08-27 16:27:48)

Au sujet de Bugnini par Roger (2024-08-26 16:40:12)

Cela est évoqué... par Athanasios D. (2024-08-26 17:07:42)

Très intéressant par Roger (2024-08-27 17:08:31)

Le Bref examen critique du NOM par Jean-Paul PARFU (2024-08-22 19:30:38)

Je ne connaissais pas cette réponse au BEC par Meneau (2024-08-22 20:35:57)

Vatican II par Roger (2024-08-22 11:06:41)

Cher Roger par Jean-Paul PARFU (2024-08-22 12:21:29)

A nuancer par Signo (2024-08-22 13:48:10)

A ma connaissance par Lenormand (2024-08-22 18:14:31)

Je suis d’accord… par Signo (2024-08-22 18:40:47)

Autre étude par Jean-Paul PARFU (2024-08-22 19:43:22)

Je suis d’accord globalement … par Signo (2024-08-22 20:32:15)

Cadeau par Leopardi (2024-08-22 21:59:14)

Parallèlement par Lenormand (2024-08-27 10:39:31)

Par où commencer ? par Peregrinus (2024-08-26 10:40:27)

Cela confirme ce que je disais... par Lenormand (2024-08-27 10:26:14)

Nenni ! par Athanasios D. (2024-08-27 09:24:29)

Archeolgisme? Terminologie ? par Roger (2024-08-27 09:56:52)

Rien... par Athanasios D. (2024-08-27 10:06:18)

Pas vraiment rien par Roger (2024-08-27 10:11:11)

Si vous isolez... par Athanasios D. (2024-08-27 10:26:27)

Ce n’est pas si simple par Semetipsum (2024-08-27 17:12:18)

Bien sûr que la messe est une eucharistie par Candidus (2024-08-25 21:47:35)

Bien observé, analysé par AVV-VVK (2024-08-25 21:54:09)