Le Forum Catholique

Le terme « Eucharistie » pour désigner la Sainte Messe n’a rien de problématique en soi. C’est ainsi que les premiers chrétiens et les Pères désignaient toute la Messe (et pas seulement l’hostie). Le terme signifie « action de grâce », qui avait un sens bien plus profond, riche et large dans les premiers siècles: il désignait tout un mouvement de gratitude, de prière, d’offrande et de louange partant du peuple et remontant, par la médiation du Christ unique Grand Prêtre, vers le Père. Le terme s’est considérablement appauvri pour se réduire à un simple « merci » à Dieu à la fin de la messe. Une sorte de pieuse politesse en somme.
Dans cette optique, désigner une Messe, même dite selon le rite traditionnel, « d’Eucharistie » n’a rien de gênant et est parfaitement traditionnel.

De même la notion de « présider une Eucharistie » ne me choque pas, mais à mon avis l’expression devrait être réservée à des célébrations eucharistiques avec un clergé important ou en présence de l’évêque.
Certes c’est le ministre ordonné (évêque ou prêtre) qui offre matériellement le pain et le vin et leur présence est indispensable a la validité de la célébration, mais il ne faut pas oublier que la Sainte Messe est toujours l’offrande de toute l’Eglise (ce qui inclut le peuple) au Père par le Fils dans l’Esprit. C’est du reste affirmé explicitement dans l’Orate Fratres. Il faut se garder de cette conception fausse selon laquelle le prêtre seul offre le Sacrifice, les fidèles se contentant d’assister passivement à une action à laquelle ils n’auraient aucune part. L’Eglise toute entière est bien un « peuple sacerdotal », comme l’enseigne l’épître de Pierre.

Le problème est que les progressistes reprennent des expressions souvent traditionnelles (patristiques) quelque peu oubliées par la théologie médiévale et post tridentine, ce qui est heureux, mais pour leur donner un sens moderniste que ces expressions n’avaient pas a l’époque des Pères. Mais ce n’est pas parce que les progressistes tombent dans certains excès qu’il faut s’autoriser à tomber dans les excès opposés.

Du reste, certaines expressions utilisées dans le monde traditionaliste sont fausses: par exemple quand Mgr Lefebvre (pour lequel j’ai la plus haute estime je précise) parle sans cesse de « cérémonie », il use inconsciemment d’un terme typique de la mentalité tridentine qui réduit en fait la liturgie à une réalité purement protocolaire, extérieure, superficielle, cérémoniale, un peu comparable à une cérémonie militaire en quelque sorte. Alors qu’en réalité le terme utilisé aujourd’hui de « célébration » est bien plus juste, car la Messe est toujours la célébration du Mystère chrétien à travers le « rendu présent » de l’unique sacrifice du Christ.

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La messe face aux fidèles... par AVV-VVK (2024-08-21 16:50:10)

Mais vous le savez bien... par Fatherjph (2024-08-21 17:07:12)

le vrai AVV-VVK a lu les centaines de réponses par Luc Perrin (2024-08-24 17:42:27)

Une réponse... par vistemboir2 (2024-08-21 17:14:13)

Vous, Fatherjph et vistemboir2, par AVV-VVK (2024-08-21 17:29:42)

La communion dans la main ?? par Roger (2024-08-22 10:47:50)

Réponses (non surpeflues): par Athanasios D. (2024-08-22 11:47:48)

Boycott de la messe Paul VI ? par Matthaeus (2024-08-21 18:12:22)

Vous rêvez pardon par Luc de Montalte (2024-08-21 18:30:46)

OK par Matthaeus (2024-08-21 18:59:56)

Les modernistes n'ont cure que les églises se vident... par vistemboir2 (2024-08-21 19:33:14)

pour rebondir des théologiens allemands par Luc Perrin (2024-08-24 18:04:13)

Explications par Jean-Paul PARFU (2024-08-21 20:42:01)

Je lirai par Matthaeus (2024-08-22 07:09:57)

En deux mots clé par Lenormand (2024-08-22 10:30:22)

Non par Nemo (2024-08-22 11:26:16)

Le VOM par ptk (2024-08-22 14:56:19)

C'était une séparation par Lenormand (2024-08-22 17:52:02)

NOM : cérébral et sentimental par Candidus (2024-08-23 10:02:46)

Le NOM est verbeux par Roger (2024-08-27 16:46:38)

Bof... par Athanasios D. (2024-08-22 11:42:40)

Une réponse par Jean-Paul PARFU (2024-08-22 12:36:45)

"Pourquoi ?" par Athanasios D. (2024-08-22 14:01:50)

L'Enfer est pavé de bonnes intentions par Jean-Paul PARFU (2024-08-22 17:01:37)

Dans cet article (1998), écrit par un protestant par AVV-VVK (2024-08-22 17:28:37)

Si vous n'avez plus rien à dire... par Athanasios D. (2024-08-22 17:37:50)

Ces citations sont exactes par Jean-Paul PARFU (2024-08-22 18:49:32)

Mauvaise foi ?! par Athanasios D. (2024-08-23 10:06:29)

P.ex. dans cette vidéo par AVV-VVK (2024-08-23 10:27:09)

Vous êtes ignorant ou de mauvaise foi par Jean-Paul PARFU (2024-08-24 11:17:03)

Un exemple célèbre par Jean-Paul PARFU (2024-08-24 11:36:09)

Je ne lis pas la même chose que vous sous la plume de Bugnini par Candidus (2024-08-25 08:02:46)

Vous citez par Jean-Paul PARFU (2024-08-25 15:13:48)

Bugnini par Candidus (2024-08-25 15:30:33)

Vous pouvez lire par Jean-Paul PARFU (2024-08-25 15:49:32)

Raffard de Brienne par Candidus (2024-08-25 22:15:33)

La citation et les références par Jean-Paul PARFU (2024-08-25 16:13:34)

Bugnini et Jean Guitton par Jean-Paul PARFU (2024-08-25 16:27:18)

Jean Guitton cité dans Sodalitium par AVV-VVK (2024-08-25 16:58:27)

Vous êtes décourageant par Jean-Paul PARFU (2024-08-25 18:57:45)

Les références exactes par Jean-Paul PARFU (2024-08-25 19:17:14)

La citaiton exacte pour en finir avec cette polémique par Luc de Montalte (2024-08-25 23:25:56)

L'article... par Athanasios D. (2024-08-26 11:46:36)

sous-fil surréaliste au vu des citations exactes et quelques remarques par Luc Perrin (2024-08-27 13:04:36)

Merci Luc ! par Jean-Paul PARFU (2024-08-27 21:36:03)

Une image encourageante par AVV-VVK (2024-08-25 16:42:29)

Au secours! par Athanasios D. (2024-08-26 13:22:00)

Vous vous êtes trompés par Luc de Montalte (2024-08-26 15:05:54)

Trompé par Luc de Montalte (2024-08-26 15:06:42)

Je ne comprends pas par Jérusalem (2024-08-26 15:52:52)

Ce que nous disons par Jean-Paul PARFU (2024-08-26 16:30:35)

Développez, s'il-vous-plaît. par Athanasios D. (2024-08-26 17:05:16)

"Ça" ... par Meneau (2024-08-27 14:11:46)

"Ça"... par Athanasios D. (2024-08-27 16:27:48)

Au sujet de Bugnini par Roger (2024-08-26 16:40:12)

Cela est évoqué... par Athanasios D. (2024-08-26 17:07:42)

Très intéressant par Roger (2024-08-27 17:08:31)

Le Bref examen critique du NOM par Jean-Paul PARFU (2024-08-22 19:30:38)

Je ne connaissais pas cette réponse au BEC par Meneau (2024-08-22 20:35:57)

Vatican II par Roger (2024-08-22 11:06:41)

Cher Roger par Jean-Paul PARFU (2024-08-22 12:21:29)

A nuancer par Signo (2024-08-22 13:48:10)

A ma connaissance par Lenormand (2024-08-22 18:14:31)

Je suis d’accord… par Signo (2024-08-22 18:40:47)

Autre étude par Jean-Paul PARFU (2024-08-22 19:43:22)

Je suis d’accord globalement … par Signo (2024-08-22 20:32:15)

Cadeau par Leopardi (2024-08-22 21:59:14)

Parallèlement par Lenormand (2024-08-27 10:39:31)

Par où commencer ? par Peregrinus (2024-08-26 10:40:27)

Cela confirme ce que je disais... par Lenormand (2024-08-27 10:26:14)

Nenni ! par Athanasios D. (2024-08-27 09:24:29)

Archeolgisme? Terminologie ? par Roger (2024-08-27 09:56:52)

Rien... par Athanasios D. (2024-08-27 10:06:18)

Pas vraiment rien par Roger (2024-08-27 10:11:11)

Si vous isolez... par Athanasios D. (2024-08-27 10:26:27)

Ce n’est pas si simple par Semetipsum (2024-08-27 17:12:18)

Bien sûr que la messe est une eucharistie par Candidus (2024-08-25 21:47:35)

Bien observé, analysé par AVV-VVK (2024-08-25 21:54:09)