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par Lycobates 2022-08-28 20:54:44
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- "les liturgies orthodoxes seraient toutes invalides" : une chose est que le rite ne prévoie pas ces paroles, autre chose est leur omission volontaire, qui est une déclaration explicite de schisme



Les liturgies orientales connaissent l'équivalent de l'una cum, où (le pape,) le patriarche et l'ordinaire du lieu sont nommés.

L'una cum n'est en effet pas un enfantillage, mais selon la doctrine de l'Église (le pape Benoît XIV en 1756) "une profession d'adhésion ferme et volontaire à l'unité catholique" incarné par le Pape (le Pape étant le principe de l'unité de l'Église, cf. Pastor aeternus, préambule), voir ICI.

Vous faites bien de rappeler Saint Thomas.

Les sacrements de ceux qui ne se professent pas en communion avec le Pape légitime, mais aussi les sacrements de ceux qui se professent en communion avec un hérétique et/ou schismatique avéré (quel que soit son titulus coloratus), sont de ce fait sacrilèges et ne confèrent pas la grâce (sauve la bonne foi à supposer dans le cas d'une ignorance invincible ou d'une erreur commune).

Ainsi le baptême valide d'un hérétique et/ou schismatique confère toutes les grâces du baptême jusqu'à ce que l'intéressé fait siens (généralement à l'âge de la raison ou pendant l'adolescence) les principes de l'hérésie ou du schisme en question. Un baptisé grec est donc membre de l'Église jusqu'à ce qu'il assume le schisme et les erreurs photiens.
Pour les autres sacrements, reçus de plein gré dans l'hérésie ou le schisme assumés, cela est beaucoup plus difficile.

     

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 L'évêque d'Amarillo excommunie ceux qui vont chez les sédévacantistes par Chicoutimi  (2022-08-28 06:28:04)
      Je partage votre avis par Nemo  (2022-08-28 08:31:07)
      Mais pas les idolâtres de Pachamama.. par vistemboir2  (2022-08-28 09:02:29)
      validité de la messe par jejomau  (2022-08-28 09:41:01)
          Ah bon ? par Candidus  (2022-08-28 11:21:24)
          Validité ou liceïté des sacrements ?... par vistemboir2  (2022-08-28 11:31:24)
      Ca rappelle l'époque des condamnations de la FSSPX par Meneau  (2022-08-28 10:47:21)
          Una cum par Candidus  (2022-08-28 11:26:00)
              En effet Candidus par Jean-Paul PARFU  (2022-08-28 12:38:36)
          Una cum par Nemo  (2022-08-28 13:40:49)
              Merci Nemo par Jean-Paul PARFU  (2022-08-28 14:27:29)
              D'accord par Meneau  (2022-08-28 15:47:33)
                  quid par jejomau  (2022-08-28 15:56:13)
                  précisions par Lycobates  (2022-08-28 20:54:44)
                      Hum ! par Jean-Paul PARFU  (2022-08-28 21:57:38)
                          Ne vous énervez pas cher maître par Roger  (2022-08-28 22:44:50)
                          Eh ben ... par Meneau  (2022-08-29 00:21:24)
                              Tout à fait par Jerailu  (2022-08-30 21:12:47)
                      Merci Lycobates... par Marco Antonio  (2022-08-28 23:59:08)
                          In patientia vestra ... par Lycobates  (2022-08-29 05:43:53)
      Il aurait dû préciser par Rodolphe  (2022-08-28 13:50:16)
          Ce qui est le plus important par Jean-Paul PARFU  (2022-08-28 14:37:42)
              Absolument.... par Rodolphe  (2022-08-28 14:41:46)
      Amateurisme malheureux… par Luc de Montalte  (2022-08-28 15:17:35)
          Maultrot par Peregrinus  (2022-08-29 17:15:36)
              J'ignorais… par Luc de Montalte  (2022-08-30 14:53:21)
                  Débat par Peregrinus  (2022-08-30 16:43:04)
      Et "Fratelli Tutti" dans tout ça ?... par vistemboir2  (2022-08-28 15:44:43)
      Concernant la validité des sacrements... par Servus Domini  (2022-08-29 00:00:08)
          Euh... par Servus Domini  (2022-08-29 00:02:48)
          Oui par Justin Petipeu  (2022-08-29 09:11:46)
          En effet par Luc de Montalte  (2022-08-29 10:28:53)
          Effectivement par Lycobates  (2022-08-29 12:53:43)
          Validité des baptêmes et des mariages, donc. par Paterculus  (2022-08-29 20:44:37)
              Oui pour le Baptême par Meneau  (2022-08-29 21:10:36)
                  Eh bien si ! par Paterculus  (2022-08-29 21:28:17)
                      OK par Meneau  (2022-08-29 21:40:50)
                          Et merci... par Paterculus  (2022-08-29 22:03:13)
                      Cette question ne se pose de toute façon que lorsque par Jerailu  (2022-08-30 21:17:29)
                          Je vais me marier ! - Bravo ! Et contre qui ? par Paterculus  (2022-08-30 21:27:53)
                              Habitude d'un esprit anciennement juriste apprenti par Jerailu  (2022-08-30 23:22:04)
                                  Alors il faut parler de parties avec un "e" par Sacerdos simplex  (2022-08-31 01:38:54)
                                      Oui c'est vrai par Jerailu  (2022-08-31 01:45:18)
                              Il y a même un canon qui va beaucoup plus loin... par Père M. Mallet  (2022-09-02 20:52:30)
                  c'est compliqué par Lycobates  (2022-08-29 22:20:29)
                      Sédévacantisme et erreur de fait par Luc de Montalte  (2022-08-30 14:45:07)
                      Mariages naturels par Halbie  (2022-09-02 19:41:29)
                          Ces cas se sont produits et ont été étudiés... par Père M. Mallet  (2022-09-02 20:41:49)
                              Il y a le privilège paulin et le privilège pétrinien... par Chicoutimi  (2022-09-02 22:17:16)
                      Il existe la dispense de forme canonique... par Père M. Mallet  (2022-09-02 20:33:34)


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