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Amateurisme malheureux…
par Luc de Montalte 2022-08-28 15:17:35
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… alors qu'il n'est cependant pas hors de propos de rappeler que les schismatiques sont hors de l’Église et que dans ces conditions, leurs sacrements ne peuvent profiter à ceux qui les reçoivent, selon l'enseignement constant de l'Église.

Saint Augustin l'explique très bien au sujet du baptême, qui peut très bien être donné validement par des hérétiques et des schismatiques, mais qui ne peut profiter à celui qui les reçoit tant qu'il reste dans ces conditions, cf. le chapitre 2 du premier livre du baptême contre les Donatistes :


Sacramentum, quod alibi accipi quidem potest, prodesse autem non potest



Cf. aussi G-N. Maultrot, Comparaison de la constitution de l’Église catholique avec la constitution de la nouvelle église de France, pour un exposé sur ce sujet, p. 138 et suivantes, qui n'est hélas encore que trop d'actualité, lui qui faisait déjà face à la volonté de protestantiser l’Église :


La France n'avait dès lors qu'à abjurer la papauté, détruire la hiérarchie ecclésiastique, mettre les rênes de l'empire entre les mains de la puissance séculière, réduire l'ordination des ministres à une formalité forcée, dont, sous prétexte d'abus, les districts temporels seraient demeurés les juges et les arbitres suprêmes, piller les églises, les monastères ; avec Calvin, autoriser l'usure ; avec Jurieu, ou ses auteurs, la profession publique de toutes les erreurs, et c'eût été un grand acheminement à la réunion des protestants, non en les attirant à l'Église catholique, mais en nous précipitant avec eux dans le schisme et l'hérésie. En ajoutant le mariage des prêtres, le divorce, l'office en langue vulgaire, le reste eût eu coûté, puisqu'il est décrété que la foi en Jésus-Christ confondue avec l'erreur n'est qu'une opinion religieuse, à laquelle il est possible d'accorder une dominance légale (13 avril 1789), et que la philosophie du temps nous apprend qu'on peut conserver, aimer même un culte sans y croire. C'est à cette fameuse réconciliation que vous tendez sans doute, et il faut convenir que leur réforme et la vôtre ont des traits de consanguinité dans les prétextes, dans les dogmes, dans les moyens. etc.

     

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 L'évêque d'Amarillo excommunie ceux qui vont chez les sédévacantistes par Chicoutimi  (2022-08-28 06:28:04)
      Je partage votre avis par Nemo  (2022-08-28 08:31:07)
      Mais pas les idolâtres de Pachamama.. par vistemboir2  (2022-08-28 09:02:29)
      validité de la messe par jejomau  (2022-08-28 09:41:01)
          Ah bon ? par Candidus  (2022-08-28 11:21:24)
          Validité ou liceïté des sacrements ?... par vistemboir2  (2022-08-28 11:31:24)
      Ca rappelle l'époque des condamnations de la FSSPX par Meneau  (2022-08-28 10:47:21)
          Una cum par Candidus  (2022-08-28 11:26:00)
              En effet Candidus par Jean-Paul PARFU  (2022-08-28 12:38:36)
          Una cum par Nemo  (2022-08-28 13:40:49)
              Merci Nemo par Jean-Paul PARFU  (2022-08-28 14:27:29)
              D'accord par Meneau  (2022-08-28 15:47:33)
                  quid par jejomau  (2022-08-28 15:56:13)
                  précisions par Lycobates  (2022-08-28 20:54:44)
                      Hum ! par Jean-Paul PARFU  (2022-08-28 21:57:38)
                          Ne vous énervez pas cher maître par Roger  (2022-08-28 22:44:50)
                          Eh ben ... par Meneau  (2022-08-29 00:21:24)
                              Tout à fait par Jerailu  (2022-08-30 21:12:47)
                      Merci Lycobates... par Marco Antonio  (2022-08-28 23:59:08)
                          In patientia vestra ... par Lycobates  (2022-08-29 05:43:53)
      Il aurait dû préciser par Rodolphe  (2022-08-28 13:50:16)
          Ce qui est le plus important par Jean-Paul PARFU  (2022-08-28 14:37:42)
              Absolument.... par Rodolphe  (2022-08-28 14:41:46)
      Amateurisme malheureux… par Luc de Montalte  (2022-08-28 15:17:35)
          Maultrot par Peregrinus  (2022-08-29 17:15:36)
              J'ignorais… par Luc de Montalte  (2022-08-30 14:53:21)
                  Débat par Peregrinus  (2022-08-30 16:43:04)
      Et "Fratelli Tutti" dans tout ça ?... par vistemboir2  (2022-08-28 15:44:43)
      Concernant la validité des sacrements... par Servus Domini  (2022-08-29 00:00:08)
          Euh... par Servus Domini  (2022-08-29 00:02:48)
          Oui par Justin Petipeu  (2022-08-29 09:11:46)
          En effet par Luc de Montalte  (2022-08-29 10:28:53)
          Effectivement par Lycobates  (2022-08-29 12:53:43)
          Validité des baptêmes et des mariages, donc. par Paterculus  (2022-08-29 20:44:37)
              Oui pour le Baptême par Meneau  (2022-08-29 21:10:36)
                  Eh bien si ! par Paterculus  (2022-08-29 21:28:17)
                      OK par Meneau  (2022-08-29 21:40:50)
                          Et merci... par Paterculus  (2022-08-29 22:03:13)
                      Cette question ne se pose de toute façon que lorsque par Jerailu  (2022-08-30 21:17:29)
                          Je vais me marier ! - Bravo ! Et contre qui ? par Paterculus  (2022-08-30 21:27:53)
                              Habitude d'un esprit anciennement juriste apprenti par Jerailu  (2022-08-30 23:22:04)
                                  Alors il faut parler de parties avec un "e" par Sacerdos simplex  (2022-08-31 01:38:54)
                                      Oui c'est vrai par Jerailu  (2022-08-31 01:45:18)
                              Il y a même un canon qui va beaucoup plus loin... par Père M. Mallet  (2022-09-02 20:52:30)
                  c'est compliqué par Lycobates  (2022-08-29 22:20:29)
                      Sédévacantisme et erreur de fait par Luc de Montalte  (2022-08-30 14:45:07)
                      Mariages naturels par Halbie  (2022-09-02 19:41:29)
                          Ces cas se sont produits et ont été étudiés... par Père M. Mallet  (2022-09-02 20:41:49)
                              Il y a le privilège paulin et le privilège pétrinien... par Chicoutimi  (2022-09-02 22:17:16)
                      Il existe la dispense de forme canonique... par Père M. Mallet  (2022-09-02 20:33:34)


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