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Et alors ?
par Meneau 2021-05-29 13:28:13
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Rien de ce que vous avancez n'infirme ce que dit Peregrinus sur théologie de de Lubac concernant la distinction entre ordre naturel et ordre surnaturel. Tous les grands théologiens n'ont pas toujours raison, vous le prétendez pour St Thomas concernant l'Immaculée Conception mais ne pouvez l'admettre pour de Lubac ?

La "nouvelle théologie" que prône de Lubac s'oppose, de l'aveu même du théologien, à l'extrinsécisme :

On peut dire sans excès que le concile a rompu avec “l’extrinsécisme qui (était) la maladie du catholicisme moderne” en la matière et qui avait “fait longtemps méconnaître le plein caractère du voeu de la nature” (Congar) : “en évitant à dessein le vocabulaire des deux ordres, il a réalisé une prise de position extrêmement importante” (Mouroux)

Henri de Lubac, Entretien autour du concile Vatican II,


Un recul suffisant ne nous permet-il pas aussi de voir aujourd’hui que la “philosophie séparée” de ces derniers siècles a trouvé son corrélatif en même temps que son antagoniste dans une “théologie séparée” ? Le retour aux grandes doctrines traditionnelles et notamment au thomisme semble sur ce point chose faite. Mais pendant trois siècles environ, contre les courants naturalistes de la pensée moderne et contre les confusions d’un augustinisme dévoyé, beaucoup n’avaient vu de salut que dans un fossé creusé entre la nature et le surnaturel

Henri de Lubac, Catholicisme : Les aspects sociaux du dogme


Rien n’annonce chez saint Thomas la distinction que forgeront plus tard un certain nombre de théologiens thomistes entre “Dieu auteur de l’ordre naturel” et “Dieu auteur de l’ordre surnaturel”

Henri de Lubac, Surnaturel, Études historiques

Tout ça c'est pas dans le t.4 de ses mémoires, certes, mais dans des écrits qui sont bien de lui, dont l'un a été condamné indirectement.

Cordialement
Meneau





     

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      Plusieurs journaux en ont parlé ,oui par Germanicus  (2021-05-27 20:06:01)
          Oui par Dam  (2021-05-27 22:11:15)
          Pardon. par XA  (2021-05-28 11:29:06)
      En tout cas... par Dzo  (2021-05-27 21:57:02)
          Article du Monde par Vexilla Galliae  (2021-05-27 23:01:00)
              Réponse minable par Eudoxie  (2021-05-28 09:43:41)
                  Craintes de la prieure générale ? par Vexilla Galliae  (2021-05-28 12:01:03)
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      l'article en question par Cléopas  (2021-05-27 22:27:25)
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                  Vous avez des informations exclusives ? par Fenestri  (2021-05-28 09:52:52)
                      Oui, le choix du Monde par la "défense" est curieux par JVJ  (2021-05-28 10:11:42)
                      Oui par Eudoxie  (2021-05-28 10:36:39)
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                          Allusion pertinente en fait par Eudoxie  (2021-05-28 14:41:20)
                          Lubacisme frénétique par Peregrinus  (2021-05-29 08:33:04)
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                                      Et il semble aussi oublier par Jean-Paul PARFU  (2021-05-29 11:18:38)
                                          Lisez plutôt les Méditations sur l’Église par Athanase  (2021-05-29 16:54:26)
                                      Lubac est un grand théologien catholique, parmi des milliers par JVJ  (2021-05-29 12:10:14)
                                          Non par Peregrinus  (2021-05-29 13:18:40)
                                              Le RP Congar, OP est trop aigri et mesquin par Athanase  (2021-05-29 16:48:14)
                                                  Vous avez lu aussi les 2 t. du journal de Congar ? par JVJ  (2021-05-29 20:29:41)
                                                      Je n'ai lu que le premier tome de son journal du Concile par Athanase  (2021-05-29 22:18:14)
                                                          C'est long parfois, mais c'est pris sur le vif par JVJ  (2021-05-29 23:16:35)
                                          Je veux bien par Eudoxie  (2021-05-29 13:23:28)
                                          Et alors ? par Meneau  (2021-05-29 13:28:13)
                                              Ces extraits sont très parlants par Jean-Paul PARFU  (2021-05-29 13:53:55)
                                                  JVJ peut-être vous considère-t-il par Eonix  (2021-05-29 14:27:15)
                                                      Peut-être mieux. par Eonix  (2021-05-29 14:38:22)
                                                      Ca vous dérangerait ... par Meneau  (2021-05-29 14:40:45)
                                                          Vous avez raison, je m'incline par Eonix  (2021-05-29 14:53:05)
                                                              A votre décharge... par Meneau  (2021-05-29 15:01:14)
                                                  Cela conduit aussi par Meneau  (2021-05-29 14:54:58)
                                                      Sur l'immanence vitale par Jean-Paul PARFU  (2021-05-29 16:50:21)
                                                  Je ne pense pas que de Lubac aille aussi loin par Athanase  (2021-05-29 21:59:59)
                                              Condamné indirectement ne veut rien dire par JVJ  (2021-05-29 19:34:58)
                                                  Blabla par Meneau  (2021-05-29 19:40:01)
                                                      Je ne crois pas que beaucoup de laïcs aient les moyens par JVJ  (2021-05-29 20:19:29)
                                                          Je ne crois pas par Meneau  (2021-05-29 20:27:31)
                                                              Je n'ai jamais dit le contraire et pourquoi se cabrer par JVJ  (2021-05-29 20:44:14)
                  vous vous illusionnez sur le monde par Mandrier  (2021-05-28 17:55:12)
                      C'est en effet ce qu'on pourrait croire par Eudoxie  (2021-05-29 09:21:28)
                          "Remercions Le Monde pour sa bonté à notre égard." par Cristo  (2021-05-30 00:54:26)
      des Vierges consacrées avec vœux d'obéissance ? par Cléopas  (2021-05-28 08:30:35)
          J'avais hésité depuis quelques jours par Marie-France  (2021-05-28 08:47:32)
          Pas de vœu d'obéissance par Eudoxie  (2021-05-28 09:34:09)
              Et y vœu de pauvreté ? par Vincent F  (2021-05-28 11:31:30)
                  Promesse par Eudoxie  (2021-05-28 11:42:28)
      Ce que je ne comprends pas par Justin Petipeu  (2021-05-28 11:32:57)
          Joseph de Maistre par Vexilla Galliae  (2021-05-28 11:44:43)
          Oui : il y a 2 sortes de procès : judiciaire, ou bien administratif, et... par Sacerdos simplex  (2021-05-28 11:48:05)
          Cette religieuse devrait demander par Jean-Paul PARFU  (2021-05-28 11:55:46)
              Impensable par Eudoxie  (2021-05-28 12:25:41)
                  Paradoxe et malentendu par Jean-Paul PARFU  (2021-05-28 12:52:50)
                      Écoutez par Eudoxie  (2021-05-28 13:00:49)
                      Merci pour cette référence, mais il me semble par Athanase  (2021-05-28 14:09:29)
                          C'est bien le P. Calmel par Peregrinus  (2021-05-28 15:22:21)
                              Oui merci ! par Jean-Paul PARFU  (2021-05-28 17:23:16)
          C'est tout le problème par Goupillon  (2021-05-28 14:03:03)
      traitée comme criminelle par fils du vent  (2021-05-28 14:21:22)
      Un excellent livre par Dam  (2021-05-28 14:59:34)
          Dominicaines du Saint Nom de Jésus par Vexilla Galliae  (2021-05-28 16:35:57)
              En effet par Dam  (2021-05-28 18:11:03)
      Ne nous énervons pas par Roger  (2021-05-28 21:29:31)
          Il y a le monde idéal et le monde réel par Romanus  (2021-05-28 22:56:23)
          Ah ! d’où tenez vous cela? par Eonix  (2021-05-28 23:20:15)
              lutte plutot au sein des tendances actuelles par Germanicus  (2021-05-29 14:45:07)


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