Le Forum Catholique

D'accord avec vous sauf sur un point qui me paraît fondamental et au risque de me faire atomiser. Vous écrivez:

Les évêques semblent ignorer que l'Eglise catholique a toujours connu des rites différents en son sein sans que l'on parle pour autant de division.

C'est vrai, mais l'existence de ces rites avaient deux causes:
- Soit ils étaient liés à une région (au sens large)
- Soit ils étaient liés à un ordre monastique (dominicain, etc...)

Je laisse de côté les rites permis par St Pie V ayant plus de deux cents ans lors de la promulgation du missel tridentin.

Or, dans notre cas, il s'agit de deux formes du même rite romain et dont la survivance officielle n'aurait pour cause ni la région, ni un ordre monastique mais une "sensibilité" (ou charisme comme il est relevé dans le document).

Cette approche, qui pourrait faire croire à une Eglise à la carte (comme le document le mentionne également) est nouvelle et très individualiste et donc clairement pas à cautionner.

Au risque de répéter cela à l'infini, cela demeure le noeud du problème qui est bien soulevé dans le document qui s'interroge sur l'adhésion des fidèles VOM à l'esprit de SP.

Même si rien n'est tout blanc ou tout noir, la raison d'être un fidèle VOM, en tous cas la plus défendable, est de considérer le NOM et la catéchèse qui va avec comme mauvais et donc de l'éviter autant que possible. La moins bonne raison serait une question de sensibilité qui elle est, à mon sens, indéfendable.

On demeure en plein dans l'ambiguïté dont il a été dit que l'on n'en sort qu'à son détriment (ce dont je ne suis pas convaincu).

Je laisse les internautes plus érudits compléter ou infirmer.

Leopardi

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Un document inquiétant de la CEF sur la messe traditionnelle par Roubine (2021-01-18 17:30:10)

Les évêques agissent par délicatesse pastorale et non sur pression !!! par Gaspard (2021-01-18 20:22:20)

Ce dossier est un régal par Aliocha (2021-01-18 20:50:17)

10 pages de mauvaise foi qui cachent mal la grande trouille par Ptitlu (2021-01-18 23:38:38)

CEF : « La jeunesse est facilement fascinée par la forme extraordinaire » par Gaspard (2021-01-18 20:43:24)

Oui et non par Vox clamantis (2021-01-18 21:12:19)

Euh.... par Eudoxie (2021-01-18 21:20:58)

Et la SMMD ? par Roger (2021-01-18 21:22:23)

Et si ! par Gaspard (2021-01-18 21:23:29)

En fait par Eudoxie (2021-01-18 21:26:33)

La beauté de la messe traditionnelle convertit par Gaspard (2021-01-18 21:33:57)

C'est tout à fait faux par Luc de Montalte (2021-01-18 22:38:09)

Une brève remarque par Athanase (2021-01-18 22:59:42)

Faux par Ptitlu (2021-01-18 23:53:34)

Comment ça "des chantiers de jeunesse "? par Cristo (2021-01-19 12:53:29)

Encore un exemple, à Lille, ICRSP : par Gaspard (2021-01-26 17:50:13)

Bizarrement les diocèses par Vincent F (2021-01-18 20:54:12)

CEF: pas d'influence du VOM sur les séminaires... mais sur les séminaristes !! [...] par Gaspard (2021-01-18 20:54:52)

Tres très intéressant par Roger (2021-01-18 21:18:03)

Les estimations chiffrées du document sont très en deçà de la réalité par Ptitlu (2021-01-19 00:01:23)

les prêtres de la FSSP n ont guère créé de liens avec le clergé ordinaire par NLC (2021-01-19 09:58:19)

Plutôt: le clergé ordinaire n'a guère créé de liens avec les prêtres ED par Gaspard (2021-01-19 15:12:51)

Lire dans ce document par Jean-Paul PARFU (2021-01-18 21:12:06)

Là par Vox clamantis (2021-01-18 21:16:30)

C'est un dialogue de sourds par Fenestri (2021-01-18 22:56:21)

Oui Fenestri ! par Jean-Paul PARFU (2021-01-18 23:25:16)

En effet par Peregrinus (2021-01-19 08:58:50)

Je ne donne pas de leçons à "tous les autres" par Fenestri (2021-01-19 09:20:53)

Il faut toujours par Jean-Paul PARFU (2021-01-19 10:27:11)

L'esprit de parti est plus confortable, c'est vrai par Fenestri (2021-01-19 10:48:40)

Oui maître par Roger (2021-01-18 21:20:12)

Prédications VOM médiocres ?! Alors celles du NOM nullissimes ! par Gaspard (2021-01-18 21:30:58)

Les prédications VOM restent plus élevées que la moyenne par Athanase (2021-01-18 22:53:33)

CEF: « Être vigilant à ne pas étendre la Forme extraordinaire » ! par Gaspard (2021-01-18 21:46:54)

Une analyse à chaud par Abbé Jacques Olivier (2021-01-19 01:00:18)

Merci pour cette analyse ! par Fenestri (2021-01-19 09:21:45)

La CEF doit réécrire ce document indigne bourré d'erreurs factuelles par Gaspard (2021-01-19 09:44:44)

Et le rédacteur... par Luc de Montalte (2021-01-19 10:03:38)

Le rédacteur s'en fiche : il est à la retraite par Ptitlu (2021-01-19 12:03:39)

Qui est le rédacteur ? par Gaspard (2021-01-19 12:43:08)

Les annexes sont par Ptitlu (2021-01-19 13:25:18)

Mgr Marty ? Mgr Elchinger ? Mgr Thomas ? par Gaspard (2021-01-19 14:03:22)

Vous brûlez pour le dernier par Ptitlu (2021-01-19 14:57:46)

Plus simplement peut-être ignorance par Eonix (2021-01-19 11:05:10)

La CEF affiche son mépris pour ses propres fidèles ! par Gaspard (2021-01-19 11:31:39)

Ces clercs sont mentalement immergés dans la guerre civile par Jean-Paul PARFU (2021-01-19 11:47:05)

Ne surtout pas par Jean-Paul PARFU (2021-01-19 11:55:29)

La CEF est censée être sensée par Gaspard (2021-01-19 12:09:00)

Mais j'ai moi-même par Jean-Paul PARFU (2021-01-19 12:20:49)

Mais non par Eonix (2021-01-22 03:19:08)

Après lecture rapide par NLC (2021-01-19 11:53:06)

FERR pour ne pas dire rite extraordinaire par Ptitlu (2021-01-19 12:09:50)

MDR par Leopardi (2021-01-19 13:57:06)

et celui là : par Semper parati (2021-01-19 14:06:35)

A employer pour d'autres retours ? par Glycéra (2021-01-19 14:23:54)

oui par Semper parati (2021-01-19 14:35:35)

"y compris un évêque émérite !" (p. 1) par Cristo (2021-01-19 21:05:42)

FSTB, Société Missionnaire de la Miséricorde par Cristo (2021-01-19 22:18:49)

SMMD : 4 diocèses par Ptitlu (2021-01-20 06:32:45)

Huile sur le feu par Rikiki (2021-01-19 23:43:13)

Suite de mon message, quand même par Rikiki (2021-01-20 00:05:23)

On sent que c'est un document collectif par Vox clamantis (2021-01-20 00:27:14)

Le grand-remplacement des modernistes ça s'est pourtant déjà produit. 2 fois par Ptitlu (2021-01-20 06:40:18)

Ce que vous écrivez est faux. par Fenestri (2021-01-21 20:43:16)

Disons plutôt vrai sauf exception par Gaspard (2021-01-21 21:29:44)

En effet par Luc de Montalte (2021-01-21 21:43:21)

Ah, ce voyage de jeunes de 18 ans à Gricigliano ! par Gaspard (2021-01-21 09:08:32)

A-t-on des détails sur ce voyage ? par Fenestri (2021-01-21 20:45:34)

La simple existence de ce voyage a froissé une Éminence par Gaspard (2021-01-21 21:24:10)

Relativisons... par Nemo (2021-01-20 09:15:35)

Juste un bémol par Leopardi (2021-01-20 11:59:22)

Votre remarque est juste par Nemo (2021-01-20 13:43:16)

Question ? par Ion (2021-01-20 14:22:53)

En droit par Roger (2021-01-20 15:39:26)

Je propose la remarque ... par Ion (2021-01-20 15:56:05)

Je vous conseillerais de lire par AVV-VVK (2021-01-20 16:02:51)

Pour vous Jean-Paul II, Benoît XVI, François ne sont pas catholiques ? par Gaspard (2021-01-20 15:56:53)

J'aurais effectivement dû ... par Ion (2021-01-20 16:22:11)

Source ? par Candidus (2021-01-20 17:43:24)

Source : par Gaspard (2021-01-20 20:59:13)

Un beau cas d'école par Candidus (2021-01-20 21:36:47)

Ou bien par Meneau (2021-01-20 19:09:53)

Vous décrivez la seule voie raisonnable par Candidus (2021-01-20 21:41:46)

Est-ce nécessaire ... par Ion (2021-01-20 23:07:38)

"Repartir du VOM" ? par Candidus (2021-01-21 00:31:22)

Vous croyez vraiment par Bertrand (2021-01-21 13:13:28)

Réponse à Ion par Leopardi (2021-01-20 22:34:13)

Vous avez 50 ans de retard par Luc de Montalte (2021-01-21 10:39:19)

A la carte ? Et pourquoi pas ? par Vincent F (2021-01-20 23:58:03)

Juste une chose Nemo par Jean-Paul PARFU (2021-01-20 12:32:52)

Lapsus digiti par Nemo (2021-01-20 13:28:49)