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Il faut sortir des ambiguités
par Jean-Paul PARFU 2020-01-22 16:56:38		 Imprimer Imprimer

Puisque nous revenons sans cesse sur ce thème et que nous ne pouvons comprendre la situation actuelle si nous continuons à penser que le pape est un être inspiré, que ce soit sur un mode majeur ou même sur un mode mineur.

Après les paroles du Christ à Pierre que vous citez, l'Ecriture nous dit que vinrent aussi celles-ci :

"Mais lorsque Céphas vint à Antioche, je lui résistai en face, parce qu'il était répréhensible. En effet, avant l'arrivée de quelques personnes envoyées par Jacques, il mangeait avec les païens; et, quand elles furent venues, il s'esquiva et se tint à l'écart, par crainte des circoncis.…" (St Paul, épître aux Galates, 2-11).

Je remarque que les paroles de "Pastor Aeternus" que vous citez, présentent l'indéfectibilité comme étant celle de Pierre, alors qu'elle est, à proprement parler, celle de l'Eglise ; c'est l'Ecriture ! Le Seigneur nous dit que : "Les portes de l'Enfer ne prévaudront point contre elle !" Il n'est pas question du pape ici !

On sent dans ce texte l'ultramontanisme et l'absolutisme romain à son apogée. Mais cet état d'esprit également très "juridicisant" ne nous aide pas à comprendre la situation actuelle de l'Eglise et de la papauté et se retourne même contre la Tradition, puisque certains se servent de ces textes pour nous faire taire ou nous faire prendre des vessies pour des lanternes.

Je vous rappelle aussi que seul le chapître 4 de "Pastor Aeternus", ci-dessous, est infaillible au sens de "Pastor Aeternus" :

« C'est pourquoi, nous attachant fidèlement à la tradition reçue dès l'origine de la foi chrétienne, pour la gloire de Dieu notre Sauveur, pour l'exaltation de la religion catholique et le salut des peuples chrétiens, avec l'approbation du saint concile, : le Pontife romain, lorsqu'il parle ex cathedra, c'est-à-dire « nous enseignons et définissons comme un dogme révélé de Dieu lorsque, remplissant sa charge de pasteur et de docteur de tous les chrétiens, il définit, en vertu de sa suprême autorité apostolique, qu'une doctrine sur la foi ou les mœurs doit être tenue par toute l'Église, jouit, par l'assistance divine à lui promise en la personne de saint Pierre, de cette infaillibilité dont le divin Rédempteur a voulu que fût pourvue son Église, lorsqu'elle définit la doctrine sur la foi et les mœurs. Par conséquent, ces définitions du Pontife romain sont irréformables par elles-mêmes et non en vertu du consentement de l'Église. »

Sur la Passion de l'Eglise qui serait impossible si les papes avaient été préservés de toute erreur et de tout péché comme vous le suggérez, lire ceci

     

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 Sur l'élection du pape par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 09:31:40)
      Une prière pour cette occasion par AVV-VVK  (2020-01-20 10:39:18)
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          Vous avez raison par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 10:56:33)
              « Les voies de Dieu sont impénétrables » par vistemboir2  (2020-01-20 11:13:51)
          Ce qu'il faut comprendre par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 11:26:51)
      Le pape n'est pas élu par le Saint Esprit par Pétrarque  (2020-01-20 11:53:39)
          C'est un très bon résumé par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 12:26:07)
      Le Saint Esprit choisit ... par Ion  (2020-01-20 15:42:56)
          Merci ! par MG  (2020-01-20 15:49:48)
          Choisir... par Meneau  (2020-01-20 16:55:11)
              Comprenez ici le sens du mot choisir ... par Ion  (2020-01-20 17:16:20)
          ne pas confondre assistance et désignation par Luc Perrin  (2020-01-20 16:56:53)
              Oui Luc ! par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 17:45:03)
          Ah bon? par Miserere  (2020-01-20 17:05:51)
          De même, tout pouvoir vient d'en haut par Regnum Galliae  (2020-01-20 18:04:40)
              Oui, tout pouvoir vient de Dieu ... par Ion  (2020-01-20 18:32:24)
                  Selon l'Ecriture par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 18:46:56)
                  McCarrick et les papes "certitude d'assistance indéfectible" ? par Luc Perrin  (2020-01-20 18:57:29)
                      c'est juste une question de foi! par Miserere  (2020-01-20 19:13:35)
                      Je crois que vous confondez ... par Ion  (2020-01-20 19:21:03)
                          L'indéfectibilité est celle de l'Eglise par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 19:32:46)
                          bref cela n'apporte rien de neuf par Luc Perrin  (2020-01-22 15:22:17)
                              So what, indeed? par Ion  (2020-01-22 20:55:49)
                      Pour que les choses soient claires par Gereo  (2020-01-20 21:34:42)
                          Eh ben c'est pas clair... par Pétrarque  (2020-01-20 22:02:18)
                          Oui oui nous devons obéir sans réfléchir par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 22:13:10)
                              Ce n'est pas parce que François délire par Justin Petipeu  (2020-01-20 22:25:12)
                                  Mais aujourd'hui par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 22:48:03)
                                      Nous croyons par Justin Petipeu  (2020-01-21 07:57:42)
                                          Le Christ a prié pour que la Foi de Pierre par Jean-Paul PARFU  (2020-01-21 08:58:46)
                                              Parallèle saisissant ! par Pétrarque  (2020-01-21 10:29:38)
                                                  Leur interpétation des Ecritures est fausse par Jean-Paul PARFU  (2020-01-21 11:04:55)
                                  À quoi sert l'infaillibilité... par Luc de Montalte  (2020-01-21 10:57:02)
                                  À quoi sert l'infaillibilité... par Luc de Montalte  (2020-01-21 10:59:47)
                              Je réponds point par point par Gereo  (2020-01-20 23:28:11)
                                  Parfait ! par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 23:56:56)
                                      Si je prenais les gens pour des billes, je ne me fatiguerais pas par Gereo  (2020-01-21 00:24:18)
                                          Certes, mais les papes conciliaires... par Pétrarque  (2020-01-21 08:15:47)
                                              La religion de l'homme qui se fait Dieu est celle par Gereo  (2020-01-21 11:03:53)
                                                  Déclaration du 21 novembre 1974 de Mgr Lefebvre par Pétrarque  (2020-01-21 13:28:19)
      Bon, alors... par Paterculus  (2020-01-20 19:55:27)
          Certes Monsieur l'abbé par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 20:08:19)
              En fait, pas de second degré ici par Paterculus  (2020-01-21 22:17:32)
          Si François est une punition divine, pour qui et pourquoi ? par Gereo  (2020-01-21 00:50:55)
              Galates 1, 10 par Paterculus  (2020-01-21 00:59:01)
                  Mais justement François est approuvé par Gereo  (2020-01-21 11:22:41)
              Vous rougissiez de Benoît XVI par Jean-Paul PARFU  (2020-01-21 06:10:14)
                  Relisez-moi de grâce par Gereo  (2020-01-21 11:08:06)
              Les cathos mondains par Pétrarque  (2020-01-21 07:58:23)
              Changeons de perspective par Justin Petipeu  (2020-01-21 10:30:39)
                  Aucun délire luthérien ! par Jean-Paul PARFU  (2020-01-21 10:46:59)
                      merci pour cette belle citation que je ne connaissais pas par Luc Perrin  (2020-01-22 11:51:22)
                          Deux questions ... par Rémi  (2020-01-22 12:25:13)
                              désolé mon grand âge affecte aussi ma vue par Luc Perrin  (2020-01-22 15:34:09)
                                  Bof ... par Rémi  (2020-01-22 15:51:00)
                                  Un peu "santo subito" par Rémi  (2020-01-22 15:57:09)
                          Merci Professeur par Pétrarque  (2020-01-22 12:27:05)
                          Peut-on vous demander ... par Ion  (2020-01-22 12:42:33)
                              Lisez vous même, cher Ion par Pétrarque  (2020-01-22 13:23:19)
                                  Il faut lire en effet !! par Rémi  (2020-01-22 13:39:33)
                                      évidemment donc pourquoi employer des mots par Luc Perrin  (2020-01-22 15:46:14)
                                          Merci Luc ! par Jean-Paul PARFU  (2020-01-22 16:11:46)
                                  Lisez bien ... par Ion  (2020-01-22 13:50:03)
                              Allons allons... "Dure toujours" ? par Meneau  (2020-01-22 13:32:25)
                                  Et encore ... par Rémi  (2020-01-22 13:43:53)
                                      Cette prière a été exaucée pour St Pierre par Jean-Paul PARFU  (2020-01-22 14:07:26)
                                          [réponse] par Meneau  (2020-01-22 14:20:15)
                                              Suis-je bête, par Rémi  (2020-01-22 14:37:41)
                                              Cette prière concerne St Pierre personnellement par Jean-Paul PARFU  (2020-01-22 14:43:48)
                                                  Mais à la fin par Rémi  (2020-01-22 14:56:31)
                                                  [réponse] par Meneau  (2020-01-22 15:57:54)
                                                      Il faut sortir des ambiguités par Jean-Paul PARFU  (2020-01-22 16:56:38)
                                                          Simplement ... par Rémi  (2020-01-22 18:09:11)
                                                          Assistance divine à lui promise en la personne de saint Pierre par Meneau  (2020-01-22 18:24:45)
                                          Ne serait-il pas plus ... par Ion  (2020-01-22 14:29:54)
                                          Mais bien sûr .. par Rémi  (2020-01-22 14:34:30)
                                              "pécher" , pardon ... par Rémi  (2020-01-22 16:14:23)
              "Enfin un pape qui a la faveur médiatique" par Regnum Galliae  (2020-01-21 10:31:00)
              Votre question est intéressante, quoi qu'on en dise... par Meneau  (2020-01-21 11:23:55)
                  Merci de m'avoir lu correctement par Gereo  (2020-01-21 11:37:42)
              les statistiques ne vont pas dans votre sens par Luc Perrin  (2020-01-22 11:31:03)


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