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Votre question est intéressante, quoi qu'on en dise...
par Meneau 2020-01-21 11:23:55
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et je pense que la plupart des intervenants ci-dessus l'ont mal comprise.

Les cathos mondains, comme les appelle Pétrarque, sont légion aujourd'hui dans l'Eglise, si ce n'est majoritaires, souvent parce que c'est "de famille".

Ces cathos mondains ne connaissent souvent les textes du pape que par ce qu'en rapportent les médias ou, plus grave, par ce que relaie le clergé progressiste, par exemple "le pape François a autorisé les divorcés remariés à communier". Sinon, ce que dit le pape, ils s'en fichent un peu.

Objectivement, pour ceux-là, le pape actuel est une punition divine, en ce qu'il relativise le message de l'Evangile et risque de leur faire perdre la Foi, ou de les fourvoyer en matière de morale.

Subjectivement par contre, cela leur permet de vivre leur Foi de façon décomplexée, puisque le pape François va dans le sens du monde.

La vraie question est : peuvent-ils se sauver ainsi ? Et cette question peut se traduire par : sont-ils si naïfs / bêtes ? Je m'explique.

Oui, en théorie, celui qui suit le pape peut se sauver : ubi Petrus, ibi ecclesia. Encore faut-il :
- ne pas y perdre définitivement la Foi
- ne pas y abdiquer son intelligence : être un minimum honnête, et approfondir les sujets qui font problème. L'ignorance invincible excuse, mais pas l'ignorance crasse. Or tout fidèle doué d'un minimum d'intelligence voit bien qu'il y a des choses un peu contradictoires...

Cordialement
Meneau






     

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 Sur l'élection du pape par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 09:31:40)
      Une prière pour cette occasion par AVV-VVK  (2020-01-20 10:39:18)
      Et quand il y eut 3 papes ? par vistemboir2  (2020-01-20 10:40:43)
          Vous avez raison par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 10:56:33)
              « Les voies de Dieu sont impénétrables » par vistemboir2  (2020-01-20 11:13:51)
          Ce qu'il faut comprendre par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 11:26:51)
      Le pape n'est pas élu par le Saint Esprit par Pétrarque  (2020-01-20 11:53:39)
          C'est un très bon résumé par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 12:26:07)
      Le Saint Esprit choisit ... par Ion  (2020-01-20 15:42:56)
          Merci ! par MG  (2020-01-20 15:49:48)
          Choisir... par Meneau  (2020-01-20 16:55:11)
              Comprenez ici le sens du mot choisir ... par Ion  (2020-01-20 17:16:20)
          ne pas confondre assistance et désignation par Luc Perrin  (2020-01-20 16:56:53)
              Oui Luc ! par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 17:45:03)
          Ah bon? par Miserere  (2020-01-20 17:05:51)
          De même, tout pouvoir vient d'en haut par Regnum Galliae  (2020-01-20 18:04:40)
              Oui, tout pouvoir vient de Dieu ... par Ion  (2020-01-20 18:32:24)
                  Selon l'Ecriture par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 18:46:56)
                  McCarrick et les papes "certitude d'assistance indéfectible" ? par Luc Perrin  (2020-01-20 18:57:29)
                      c'est juste une question de foi! par Miserere  (2020-01-20 19:13:35)
                      Je crois que vous confondez ... par Ion  (2020-01-20 19:21:03)
                          L'indéfectibilité est celle de l'Eglise par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 19:32:46)
                          bref cela n'apporte rien de neuf par Luc Perrin  (2020-01-22 15:22:17)
                              So what, indeed? par Ion  (2020-01-22 20:55:49)
                      Pour que les choses soient claires par Gereo  (2020-01-20 21:34:42)
                          Eh ben c'est pas clair... par Pétrarque  (2020-01-20 22:02:18)
                          Oui oui nous devons obéir sans réfléchir par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 22:13:10)
                              Ce n'est pas parce que François délire par Justin Petipeu  (2020-01-20 22:25:12)
                                  Mais aujourd'hui par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 22:48:03)
                                      Nous croyons par Justin Petipeu  (2020-01-21 07:57:42)
                                          Le Christ a prié pour que la Foi de Pierre par Jean-Paul PARFU  (2020-01-21 08:58:46)
                                              Parallèle saisissant ! par Pétrarque  (2020-01-21 10:29:38)
                                                  Leur interpétation des Ecritures est fausse par Jean-Paul PARFU  (2020-01-21 11:04:55)
                                  À quoi sert l'infaillibilité... par Luc de Montalte  (2020-01-21 10:57:02)
                                  À quoi sert l'infaillibilité... par Luc de Montalte  (2020-01-21 10:59:47)
                              Je réponds point par point par Gereo  (2020-01-20 23:28:11)
                                  Parfait ! par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 23:56:56)
                                      Si je prenais les gens pour des billes, je ne me fatiguerais pas par Gereo  (2020-01-21 00:24:18)
                                          Certes, mais les papes conciliaires... par Pétrarque  (2020-01-21 08:15:47)
                                              La religion de l'homme qui se fait Dieu est celle par Gereo  (2020-01-21 11:03:53)
                                                  Déclaration du 21 novembre 1974 de Mgr Lefebvre par Pétrarque  (2020-01-21 13:28:19)
      Bon, alors... par Paterculus  (2020-01-20 19:55:27)
          Certes Monsieur l'abbé par Jean-Paul PARFU  (2020-01-20 20:08:19)
              En fait, pas de second degré ici par Paterculus  (2020-01-21 22:17:32)
          Si François est une punition divine, pour qui et pourquoi ? par Gereo  (2020-01-21 00:50:55)
              Galates 1, 10 par Paterculus  (2020-01-21 00:59:01)
                  Mais justement François est approuvé par Gereo  (2020-01-21 11:22:41)
              Vous rougissiez de Benoît XVI par Jean-Paul PARFU  (2020-01-21 06:10:14)
                  Relisez-moi de grâce par Gereo  (2020-01-21 11:08:06)
              Les cathos mondains par Pétrarque  (2020-01-21 07:58:23)
              Changeons de perspective par Justin Petipeu  (2020-01-21 10:30:39)
                  Aucun délire luthérien ! par Jean-Paul PARFU  (2020-01-21 10:46:59)
                      merci pour cette belle citation que je ne connaissais pas par Luc Perrin  (2020-01-22 11:51:22)
                          Deux questions ... par Rémi  (2020-01-22 12:25:13)
                              désolé mon grand âge affecte aussi ma vue par Luc Perrin  (2020-01-22 15:34:09)
                                  Bof ... par Rémi  (2020-01-22 15:51:00)
                                  Un peu "santo subito" par Rémi  (2020-01-22 15:57:09)
                          Merci Professeur par Pétrarque  (2020-01-22 12:27:05)
                          Peut-on vous demander ... par Ion  (2020-01-22 12:42:33)
                              Lisez vous même, cher Ion par Pétrarque  (2020-01-22 13:23:19)
                                  Il faut lire en effet !! par Rémi  (2020-01-22 13:39:33)
                                      évidemment donc pourquoi employer des mots par Luc Perrin  (2020-01-22 15:46:14)
                                          Merci Luc ! par Jean-Paul PARFU  (2020-01-22 16:11:46)
                                  Lisez bien ... par Ion  (2020-01-22 13:50:03)
                              Allons allons... "Dure toujours" ? par Meneau  (2020-01-22 13:32:25)
                                  Et encore ... par Rémi  (2020-01-22 13:43:53)
                                      Cette prière a été exaucée pour St Pierre par Jean-Paul PARFU  (2020-01-22 14:07:26)
                                          [réponse] par Meneau  (2020-01-22 14:20:15)
                                              Suis-je bête, par Rémi  (2020-01-22 14:37:41)
                                              Cette prière concerne St Pierre personnellement par Jean-Paul PARFU  (2020-01-22 14:43:48)
                                                  Mais à la fin par Rémi  (2020-01-22 14:56:31)
                                                  [réponse] par Meneau  (2020-01-22 15:57:54)
                                                      Il faut sortir des ambiguités par Jean-Paul PARFU  (2020-01-22 16:56:38)
                                                          Simplement ... par Rémi  (2020-01-22 18:09:11)
                                                          Assistance divine à lui promise en la personne de saint Pierre par Meneau  (2020-01-22 18:24:45)
                                          Ne serait-il pas plus ... par Ion  (2020-01-22 14:29:54)
                                          Mais bien sûr .. par Rémi  (2020-01-22 14:34:30)
                                              "pécher" , pardon ... par Rémi  (2020-01-22 16:14:23)
              "Enfin un pape qui a la faveur médiatique" par Regnum Galliae  (2020-01-21 10:31:00)
              Votre question est intéressante, quoi qu'on en dise... par Meneau  (2020-01-21 11:23:55)
                  Merci de m'avoir lu correctement par Gereo  (2020-01-21 11:37:42)
              les statistiques ne vont pas dans votre sens par Luc Perrin  (2020-01-22 11:31:03)


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