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M'avez-vous bien lu ?
par Paterculus 2019-07-23 13:05:15
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Je veux simplement qu'on distingue, dans les critiques, ce qui est du ressort du missel, et ce qui ne l'est pas.
Ici, l'orientation de l'autel,et, plus loin dans ce fil, la communion dans la main, sont des questions distinctes de celle du missel.
Je souhaite une réforme de la réforme, sur la base des affirmations de Vatican II qui n'ont pas été appliquées par les réformateurs de la liturgie.
Pour cette réforme - ou pour une autre que vous voulez plus vaste - il importe de bien distinguer les problèmes. C'est ce à quoi je m'emploie dans ce fil.

Juste une remarque encore, puisque vous parlez de coutume. Au sujet de la coutume, l'édition de 1983 du code précise qu'un usage ne peut pas devenir une coutume au sens juridique s'il est contra rationem ; et il définit comme contraire à la raison un usage qui se serait instauré contre la loi. Par conséquent les abus liturgiques, mêmes pratiqués sur une grande échelle pendant un long laps de temps, n'auront jamais force de loi canonique du seul fait de leur existence.
C'est important à savoir par exemple dans un domaine qui n'est pas liturgique, mais proche, celui de l'habit ecclésiastique. Certains prêtres utilisent l'argument de la coutume pour justifier qu'ils refusent d'en porter. C'est inopérant, puisque l'obligation de l'habit ecclésiastique n'a jamais été levée : par conséquent le fait de ne pas en porter a toujours été contraire à la loi, et a donc toujours été contra rationem.

VdP


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 Montégut-Lauragais. Querelle sur l'autel de l'église entre le maire et le cur [...] par Bernard Joustrate  (2019-07-22 11:42:50)
      Vous omettez le plus important par Candidus  (2019-07-22 12:37:07)
          Précisément par Bernard Joustrate  (2019-07-22 12:48:14)
      Autre point important par Sic transit  (2019-07-22 16:17:20)
      Entre deux formes, il faut choisir ! par vistemboir2  (2019-07-22 16:19:46)
          Ben non... par Signo  (2019-07-22 18:31:52)
              Tout simplement par Nemo  (2019-07-22 20:39:35)
                  Nemo, réfléchissez un peu par Signo  (2019-07-22 21:09:55)
                      Le missel n'est qu'un outil par Nemo  (2019-07-22 21:26:16)
                          J'ajouterai pour être encore plus méchant par Nemo  (2019-07-22 21:33:51)
                              Ce que vous ne comprenez pas par Signo  (2019-07-22 22:07:17)
                                  Missel de 1963 ? par Candidus  (2019-07-22 22:23:51)
                                  Ah oui ! par Nemo  (2019-07-22 22:38:09)
                                      Réponse par Signo  (2019-07-22 23:51:53)
                                      Ah et au fait par Signo  (2019-07-22 23:57:21)
                                      La réalité par Béotien  (2019-07-23 12:08:11)
                                  On s'en fiche par Luc de Montalte  (2019-07-23 11:19:51)
                                      Qui vous parle de changer de missel? par Signo  (2019-07-23 18:06:38)
                                          Consternant par Nemo  (2019-07-23 19:07:36)
                                              C'est bien ce que je pensais par Signo  (2019-07-23 19:41:02)
                                                  [réponse] par Regnum Galliae  (2019-07-23 20:30:45)
                                                      Les rubriques par Béotien  (2019-07-24 10:56:53)
                                                  Si je ne me trompe pas par Al  (2019-07-23 21:07:40)
                                                  Non ce n’est pas conforme par Nemo  (2019-07-23 21:14:12)
                                                      Non conforme ? par Vincent F  (2019-07-23 22:11:48)
                                  revenons aux chiffres par Mandrier  (2019-07-24 13:49:47)
                                      Pas du tout par Signo  (2019-07-24 17:54:17)
                      La liturgie à Flavigny-sur-Ozeain par AVV-VVK  (2019-07-22 21:39:53)
                          Oui par Candidus  (2019-07-22 22:08:55)
                              Et dans l ' église paroissiale de la même commune par AVV-VVK  (2019-07-23 07:58:13)
                                  [réponse] par Candidus  (2019-07-23 08:15:00)
                                      Maintenant je me rappelle que par AVV-VVK  (2019-07-23 09:39:52)
                              Et si par Béotien  (2019-07-23 11:21:20)
                                  Le problème de Solesmes... par Signo  (2019-07-23 18:14:18)
          Je ne comprends pas que vous parliez avec assurance... par Paterculus  (2019-07-22 20:16:40)
              Sérieusement... par Nemo  (2019-07-22 20:53:07)
                  1965 ? par Regnum Galliae  (2019-07-23 10:38:22)
                  M'avez-vous bien lu ? par Paterculus  (2019-07-23 13:05:15)
              Effectivement... par vistemboir2  (2019-07-23 00:00:30)
                  Vous persister à parler d'autre chose que de ce qui était en question par Paterculus  (2019-07-23 12:15:19)
                      le problème de 1969 par Regnum Galliae  (2019-07-23 12:27:27)
                          Dites-vous qu'il y a des prêtres qui essaient de faire au mieux !... par Père M. Mallet  (2019-07-23 13:16:36)
                              Je sais bien et vous abondez dans mon sens par Regnum Galliae  (2019-07-23 14:10:41)
                                   Détrompez-vous !... par Père M. Mallet  (2019-07-23 14:35:38)
                                      Oh que si par Regnum Galliae  (2019-07-23 14:54:56)
                                      Entièrement d'accord par Al  (2019-07-23 18:31:06)
                                          Précision importante par Signo  (2019-07-23 18:58:15)
                                              Quel suspens... mais "naturellemen" par ReneComte  (2019-07-23 19:45:47)
                                                  correction par ReneComte  (2019-07-23 19:47:11)
                                                      Fertilité selon l'O.M ? par ReneComte  (2019-07-23 19:54:38)
                                              Le problème n'est pas le NOM! par Miserere  (2019-07-23 20:12:46)
                                      La fameuse deuxième quête ? par ReneComte  (2019-07-23 19:35:06)
                                      Avec le temps... par Béotien  (2019-07-24 11:52:00)
                                          Stratégie à mettre en oeuvre par Candidus  (2019-07-24 13:56:55)
                                              Effectivement par Signo  (2019-07-24 18:03:45)
                      "Hors sujet", vraiment ? par vistemboir2  (2019-07-23 21:24:02)
                          Vous raisonnez de travers par Signo  (2019-07-23 21:52:51)
                              Deux détails par Montes Gelboe  (2019-07-24 08:29:07)
                                  S'agissant des messes "face au peuple" par Turlure  (2019-07-24 16:10:37)
                                      "Il me semble" par Turlure  (2019-07-24 16:11:50)
                                      Déjà dans les années 1950 par Signo  (2019-07-24 18:28:35)
                                          Dès les années 40 par Pétrarque  (2019-07-25 08:56:44)
                              Surtout quand on me lit en diagonale ! par vistemboir2  (2019-07-24 09:09:17)
                              probablement est-ce une preuve par Mandrier  (2019-07-24 14:05:33)
      La raison légale de l'affectation de l'église au curé par Philippe F.  (2019-07-22 17:33:29)
          Si en ne célébrant qu'une seule forme par megnace  (2019-07-22 19:47:17)
          Ni vrai ni faux, hors de propos. par Paterculus  (2019-07-22 20:20:40)
      "l'autel en bois recouvert de Formica" par Regnum Galliae  (2019-07-22 17:37:52)
          Le Formica de la table de cuisine par Adso  (2019-07-23 16:50:51)


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