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Ce que vous ne comprenez pas
par Signo 2019-07-22 22:07:17
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c'est que les questions de missel, au fond, on s'en fiche. La vraie question, c'est la liturgie.

Je doute fort que la Messe à Flavigny apparaisse comme "démodée" ou "n'attirant pas les jeunes". Et pourtant c'est le missel de 1969. Mais ce qui est attirant à Flavigny, ce n'est pas le missel de 1969, c'est la Tradition. Ce que j'essaie de vous faire comprendre, c'est que le 1969 n'empêche pas la Tradition.

Les jeunes prêtres n'ont pas besoin de se ruer vers la CSM pour célébrer la messe en forme ordinaire dans l'esprit de la Tradition: ils le font très bien tous seuls, et dans un nombre croissant d'endroits, dans leur propre paroisse, même si sa reste encore bien bancal pour l'instant. Et puis, excusez moi, mais il me semble qu'en ce moment, ça se bouscule bien plus à Evron qu'à Ecône ou à Wigratzbad...

Et puis tout ce que vous dites est bien gentil, mais ce n'est pas opérationnel. Je le répète, la question n'est pas de savoir quel est le meilleur missel (pour moi, ce serait 1965 ou quelque chose d'approchant), la question est: comment faire dans la situation actuelle?

La réforme de la réforme est aujourd'hui plébiscitée chez une énorme partie des jeunes prêtres diocésains (je ne parle pas de la CSM) en France mais aussi aux Etats-Unis par exemple.
Elle bénéficie du soutien actif et de l'appui d'un certain nombre d'évêques (Mgrs Aillet, Rey, Centène, Minnerath, Batut) de cardinaux (Sarah, Ranjith, Canizares, Arinze etc) ainsi que du pape émérite.
La majorité des grandes abbayes bénédictines (Barroux, Fontgombault, Randol, Solesmes, Kergonan...), y compris celles usant ordinairement de la forme extraordinaire, sont sur une position identique, à quelques nuances près. D'ailleurs, il n'y a plus guère de grande abbaye usant du missel de 1962 pour leur messe chantée conventuelle: au Barroux, c'est le missel de 1963; à Fontgombault et ses filles, c'est 1965; à Flavigny, Kergonan, Solesmes, c'est 1969. On peut donc dire que toutes les abbayes, y compris les plus "traditionalistes", ont accepté et "digéré" Sacrosanctum Concilium, d'une manière ou d'une autre.

Pour ce qui est du retour unilatéral à 1962, c'est le grand vide. Dans l'épiscopat, personne ou quasiment à part peut-être (?) Mgr Schneider et évidemment les quatre évêques de la FSSPX. Aucun cardinal, aucun Pape récent. Je n'en fais pas un argument en soi, mais qu'on aille pas me dire après que c'est l'option herméneutique de continuité/réforme de la réforme qui est utopique ou irréalisable.


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 Montégut-Lauragais. Querelle sur l'autel de l'église entre le maire et le cur [...] par Bernard Joustrate  (2019-07-22 11:42:50)
      Vous omettez le plus important par Candidus  (2019-07-22 12:37:07)
          Précisément par Bernard Joustrate  (2019-07-22 12:48:14)
      Autre point important par Sic transit  (2019-07-22 16:17:20)
      Entre deux formes, il faut choisir ! par vistemboir2  (2019-07-22 16:19:46)
          Ben non... par Signo  (2019-07-22 18:31:52)
              Tout simplement par Nemo  (2019-07-22 20:39:35)
                  Nemo, réfléchissez un peu par Signo  (2019-07-22 21:09:55)
                      Le missel n'est qu'un outil par Nemo  (2019-07-22 21:26:16)
                          J'ajouterai pour être encore plus méchant par Nemo  (2019-07-22 21:33:51)
                              Ce que vous ne comprenez pas par Signo  (2019-07-22 22:07:17)
                                  Missel de 1963 ? par Candidus  (2019-07-22 22:23:51)
                                  Ah oui ! par Nemo  (2019-07-22 22:38:09)
                                      Réponse par Signo  (2019-07-22 23:51:53)
                                      Ah et au fait par Signo  (2019-07-22 23:57:21)
                                      La réalité par Béotien  (2019-07-23 12:08:11)
                                  On s'en fiche par Luc de Montalte  (2019-07-23 11:19:51)
                                      Qui vous parle de changer de missel? par Signo  (2019-07-23 18:06:38)
                                          Consternant par Nemo  (2019-07-23 19:07:36)
                                              C'est bien ce que je pensais par Signo  (2019-07-23 19:41:02)
                                                  [réponse] par Regnum Galliae  (2019-07-23 20:30:45)
                                                      Les rubriques par Béotien  (2019-07-24 10:56:53)
                                                  Si je ne me trompe pas par Al  (2019-07-23 21:07:40)
                                                  Non ce n’est pas conforme par Nemo  (2019-07-23 21:14:12)
                                                      Non conforme ? par Vincent F  (2019-07-23 22:11:48)
                                  revenons aux chiffres par Mandrier  (2019-07-24 13:49:47)
                                      Pas du tout par Signo  (2019-07-24 17:54:17)
                      La liturgie à Flavigny-sur-Ozeain par AVV-VVK  (2019-07-22 21:39:53)
                          Oui par Candidus  (2019-07-22 22:08:55)
                              Et dans l ' église paroissiale de la même commune par AVV-VVK  (2019-07-23 07:58:13)
                                  [réponse] par Candidus  (2019-07-23 08:15:00)
                                      Maintenant je me rappelle que par AVV-VVK  (2019-07-23 09:39:52)
                              Et si par Béotien  (2019-07-23 11:21:20)
                                  Le problème de Solesmes... par Signo  (2019-07-23 18:14:18)
          Je ne comprends pas que vous parliez avec assurance... par Paterculus  (2019-07-22 20:16:40)
              Sérieusement... par Nemo  (2019-07-22 20:53:07)
                  1965 ? par Regnum Galliae  (2019-07-23 10:38:22)
                  M'avez-vous bien lu ? par Paterculus  (2019-07-23 13:05:15)
              Effectivement... par vistemboir2  (2019-07-23 00:00:30)
                  Vous persister à parler d'autre chose que de ce qui était en question par Paterculus  (2019-07-23 12:15:19)
                      le problème de 1969 par Regnum Galliae  (2019-07-23 12:27:27)
                          Dites-vous qu'il y a des prêtres qui essaient de faire au mieux !... par Père M. Mallet  (2019-07-23 13:16:36)
                              Je sais bien et vous abondez dans mon sens par Regnum Galliae  (2019-07-23 14:10:41)
                                   Détrompez-vous !... par Père M. Mallet  (2019-07-23 14:35:38)
                                      Oh que si par Regnum Galliae  (2019-07-23 14:54:56)
                                      Entièrement d'accord par Al  (2019-07-23 18:31:06)
                                          Précision importante par Signo  (2019-07-23 18:58:15)
                                              Quel suspens... mais "naturellemen" par ReneComte  (2019-07-23 19:45:47)
                                                  correction par ReneComte  (2019-07-23 19:47:11)
                                                      Fertilité selon l'O.M ? par ReneComte  (2019-07-23 19:54:38)
                                              Le problème n'est pas le NOM! par Miserere  (2019-07-23 20:12:46)
                                      La fameuse deuxième quête ? par ReneComte  (2019-07-23 19:35:06)
                                      Avec le temps... par Béotien  (2019-07-24 11:52:00)
                                          Stratégie à mettre en oeuvre par Candidus  (2019-07-24 13:56:55)
                                              Effectivement par Signo  (2019-07-24 18:03:45)
                      "Hors sujet", vraiment ? par vistemboir2  (2019-07-23 21:24:02)
                          Vous raisonnez de travers par Signo  (2019-07-23 21:52:51)
                              Deux détails par Montes Gelboe  (2019-07-24 08:29:07)
                                  S'agissant des messes "face au peuple" par Turlure  (2019-07-24 16:10:37)
                                      "Il me semble" par Turlure  (2019-07-24 16:11:50)
                                      Déjà dans les années 1950 par Signo  (2019-07-24 18:28:35)
                                          Dès les années 40 par Pétrarque  (2019-07-25 08:56:44)
                              Surtout quand on me lit en diagonale ! par vistemboir2  (2019-07-24 09:09:17)
                              probablement est-ce une preuve par Mandrier  (2019-07-24 14:05:33)
      La raison légale de l'affectation de l'église au curé par Philippe F.  (2019-07-22 17:33:29)
          Si en ne célébrant qu'une seule forme par megnace  (2019-07-22 19:47:17)
          Ni vrai ni faux, hors de propos. par Paterculus  (2019-07-22 20:20:40)
      "l'autel en bois recouvert de Formica" par Regnum Galliae  (2019-07-22 17:37:52)
          Le Formica de la table de cuisine par Adso  (2019-07-23 16:50:51)


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