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Restons-en donc à Saint Robert Bellarmin
par BK 2018-11-23 16:34:42
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qui tenait que le pape ne saurait tomber dans l'hérésie, ni dans son magistère (ce qu'il tenait pour certain), ni comme personne privée (opinion qui lui paraissait la plus probable, et qu'il faisait donc sienne).



Le problème, cher Lycobates, c'est que pour vous, la situation telle que vous la voyez rend l'opinion la moins probable la plus certaine et vérifiée.

Du coup, cela fausse radicalement votre regard et vos appréciations.



Rectifions donc ce qu'a dit Alanian : le pape a juridiction, quoique les fidèles puissent penser de ce qu'il enseigne, car s'ils y voient des erreurs, ils se trompent.





--------------- Rappels sur Saint Robert Bellarmin SJ pour les derniers liseurs arrivés ---------------


Saint Robert BELLARMIN SJ, De romano Pontifice (1577)

1. Très certain et à tenir
Le pape ne peut en aucun cas errer dans son magistère, quand il définit qu'une doctrine est à tenir par l'Église entière :
- en matière de Foi (IV,3) ;
- en matière morale nécessaire au Salut, ou en ce qui de soi est bien ou mal, vice ou vertu (IV,5).
L’Église catholique romaine ne peut, comme Corps conduit par Pierre, errer ni apostasier (IV,4).

2. Probable et peut être cru pieusement
Le pape ne peut être hérétique comme docteur privé, en tenant avec pertinacité quelque idée contraire à la Foi (IV,6-7) [thèse qui n’est pas totalement certaine au sens fort du mot en Logique].
La Chaire de Pierre ne peut être séparée de la Ville de Rome (IV,4).

3. Improbable au regard du 1&2 (faux au regard du 1, improbable au regard du 2)
Le pape peut tomber dans l'hérésie (II,30).

4. Cas hypothétique
Si l'improbable 3 était vrai, le plus probable alors serait peut-être que le pape tombé dans l'hérésie perde par le fait même sa mission (II,30).

Nota : le fait que Bellarmin considère l’hérésie du pape comme un cas hypothétique (possible, mais guère plausible) ressort nettement du début du chapitre II,30 et de la structure du traité.

[Albert Pighius] soutient que le Pape ne peut être hérétique et en conséquence ne peut être déposé en aucun cas. Cette opinion est probable et facile à défendre comme nous montrerons à sa place [id est au livre IV]. Mais elle n’est pas certaine et l’opinion commune s’y oppose : d’où il vaudra la peine de voir comment il faut répondre si le pape peut être hérétique.
Traduction française de M. John Daly

Comme on le voit, Bellarmin n’étudie pas au chapitre II,30 les raisons pour lesquelles on pourrait penser que le pape peut tomber dans l’hérésie. Il étudie les conséquences rationnelles de cette hypothèse. Et il renvoie au livre IV où, de fait, il ne soutiendra que la thèse probable et pieuse que le pape ne peut tomber dans l’hérésie, ne fût-ce que comme personne particulière.



     

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 Communiqué de la Maison générale de la Fraternité Saint-Pie X sur la rencont [...] par Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X  (2018-11-23 09:37:05)
      on est loin du simple coup de tampon annoncé il y a quelques mois par Regnum Galliae  (2018-11-23 11:54:21)
          Effectivement, c'est une bonne question par BK  (2018-11-23 15:34:39)
              Comme exemple de risque d'hérésie par BK  (2018-11-23 16:01:10)
                  [réponse] par Regnum Galliae  (2018-11-23 16:19:34)
                      Voyez par BK  (2018-11-23 16:26:11)
                          Ezékiel pour la route par BK  (2018-11-23 16:55:36)
                  Où affleure l'hérésie ? par BK  (2018-11-23 16:19:56)
                      bien sûr par Regnum Galliae  (2018-11-23 16:25:21)
                          Ah non, mon bon Monsieur par BK  (2018-11-23 16:27:45)
                          Vous noterez, cher Regnum Galliae, et je vous y aiderai par BK  (2018-11-23 16:39:04)
                              [réponse] par Regnum Galliae  (2018-11-26 17:05:51)
      Je me félicite par Alanian  (2018-11-23 15:08:32)
          "Condition"? Si on veut... par Aliocha  (2018-11-23 15:17:36)
              faux : bien plus complexe par Luc Perrin  (2018-11-23 16:01:52)
          Ah bon ? par Lycobates  (2018-11-23 15:41:34)
              Une chose est certaine, cher Lycobates par BK  (2018-11-23 16:06:03)
                  La question n'est pas là par Lycobates  (2018-11-23 16:28:25)
                      Restons-en donc à Saint Robert Bellarmin par BK  (2018-11-23 16:34:42)
                          Rectification de la rectification par BK  (2018-11-23 16:36:20)
                              Exact ! par Lycobates  (2018-11-23 16:52:04)
                                  John Daly a reconnu par BK  (2018-11-23 17:07:07)
              L' expert par Alanian  (2018-11-23 19:00:46)
                  J' ajoute par Alanian  (2018-11-23 20:43:51)
      Merci à la Maison Générale... par Pol  (2018-11-23 15:49:46)
          statu quo de part et d'autre par Luc Perrin  (2018-11-23 16:56:36)
              Vous exagérez, Luc... par BK  (2018-11-23 17:14:12)
                  BK réincarnation de Ion, quel rigide, pélagien et dépourvu de miséricorde par Luc Perrin  (2018-11-23 18:30:47)
                      Vous n'êtes ni sérieux ni drôle par BK  (2018-11-23 20:19:58)
                          vous imitez bien Ion : ne mentez pas toutefois BK c'est un péché par Luc Perrin  (2018-11-23 21:02:07)
                              Oui mais Ion... par Paterculus  (2018-11-23 21:07:25)
                                  Défense du pape ? Je ne crois pas que qui que ce soit ... par Ion  (2018-11-24 09:26:20)
                                      Deux poids, deux mesures, cher Ion par BK  (2018-11-24 10:44:43)
                                          Bien sûr par Ion  (2018-11-24 11:00:20)
                                              Jean-Paul II a de très belles lignes à ce propos par BK  (2018-11-24 17:12:58)
                              Il y a deux niveaux par BK  (2018-11-24 10:13:21)
                                  J'oubliais de vous citer, cher Luc, ce passage par BK  (2018-11-24 10:26:53)
                                      Décidément... par Le Webmestre  (2018-11-24 21:04:54)
                                          Je vous en prie, appelez Monsieur Tabu par BK  (2018-11-25 19:01:36)
      Et un article à peu près honnête de N. Senèze sur le sujet par Cristo  (2018-11-25 21:55:07)
          Il a aussi écrit « Lefebvristes » par XA  (2018-11-26 21:29:07)


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