Le Forum Catholique

Benoît XVI par exemple a donné l'ordre de publier son Jésus de Nazareth, tout en précisant qu'il n'était pas magistériel.

Vous trouverez dans le fil auquel je vous avais renvoyé, dans les statuts de la CTI, dans tous les articles traitant du statut magistériel des notes de la CTI qu'une note de la CTI est toujours publiée avec l'approbation du pape, sans pour autant être magistérielle.

C'est à vous de prouver votre prétention que ce document est magistériel, que Benoît XVI a fait plus que la simple approbation pour publication des notes d'étude de la CTI, qui est normale dans les statuts de la CTI.

Par ailleurs, vous gagneriez à enrichir votre réflexion si personnelle en creusant les références de la note de la CTI :

Durant cette période, d’une part, les papes (Paul III, Benoît XIV, Clément XIII)[78] défendirent le droit qu’avaient les catholiques d’enseigner l’austère conception d’Augustin, selon laquelle les enfants qui meurent avec le seul péché originel sont damnés et punis par les tourments éternels du feu de l’enfer, encore que ce soit avec une « peine très douce » (Augustin) par rapport à ce que souffrent les adultes punis pour leurs péchés mortels. D’autre part, lorsque le synode janséniste de Pistoie (en 1786) dénonça la théorie médiévale des « limbes », Pie VI défendit le droit qu’avaient les écoles catholiques d’enseigner que ceux qui meurent avec le seul péché originel sont punis par la privation de la vision béatifique (« peine du dam ») mais non pas par la peine du sens (« peine du feu »). Dans sa bulle Auctorem fidei (1794), le pape condamna comme « fausse, téméraire et injurieuse pour les écoles catholiques » la doctrine janséniste « qui rejette comme une fable pélagienne (fabula pelagiana) ce lieu des enfers (que les fidèles appellent “les limbes des enfants”) dans lequel les âmes de ceux qui sont morts avec la seule faute originelle sont punies de la peine du dam, sans la peine du feu, comme si ceux qui écartent la peine du feu introduisaient par là ce lieu et cet état intermédiaire, sans faute et sans peine, entre le royaume de Dieu et la damnation éternelle dont fabulaient les pélagiens[79] ». Les interventions pontificales durant cette période protégèrent donc la liberté des écoles catholiques de discuter cette question. Elles n’ont pas assumé la théorie des limbes comme une doctrine de foi. La théorie des limbes fut cependant la doctrine catholique commune jusque vers la moitié du xxe siècle.

Ce sera mon seul conseil - pour essayer de manifester un intérêt poli à vos propres questionnements - et ma dernière intervention sur ce non-sujet des limbes.

Je m'attache pour ma part à essayer de comprendre le ministère et les enseignements du magistère.

Quant à la mauvaise foi que vous m'imputez :
où les papes ont-ils appris à se défier des enseignements des papes, autorisé à juger des enseignements pontificaux, enseigné qu'un particulier pouvait se croire une sûreté de jugement supérieure à celle du pape ?

En l'absence de référence, je ne pourrai que vous laisser juger en conscience de votre libre examen.

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !

Pour une entente doctrinale ?, abbé Jean-Michel Gleize – 29 mai 2017 par La Porte Latine (2017-05-28 10:11:48)

Un après-Concile orthodoxe n'aurait pas plus aux clercs néo-catholiques. par Scrutator Sapientiæ (2017-05-28 13:34:58)

Pour la Vérité par BK (2017-05-28 13:49:28)

Ce qui est beaucoup plus urgent par Romanus (2017-05-28 18:10:01)

Ce qui est fondamental par BK (2017-05-28 22:25:54)

Psittacisme par Romanus (2017-05-28 22:36:17)

Le pape, interprète infaillible, guide sûr ? par BK (2017-05-28 22:42:18)

Hélas par Romanus (2017-05-28 23:10:08)

Citation déformée ? Ce serait bien honteux... par BK (2017-05-29 00:24:53)

Il semble en effet par Romanus (2017-05-29 00:53:45)

Dur de tant citer et de n'être jamais lu... par BK (2017-05-29 01:03:44)

Léon XIII ne l'a pas dit non plus dans le cadre de l’infaillibilité par Mboo (2017-05-29 12:27:07)

Navré que plus je cite les papes, plus vous vous écartez d'eux par BK (2017-05-29 14:38:26)

Le problème c'est qu'il me semble que par Mboo (2017-05-30 10:47:07)

Je vous en prie, éclairez-moi par BK (2017-05-30 13:23:45)

Quant à vos remarques de fond par BK (2017-05-29 01:22:22)

Quant à vos remarques de fond... par Romanus (2017-05-29 19:53:49)

Adhérez-vous aux enseignements magistériels des 50 dernières années ? par BK (2017-05-29 20:40:18)

La fidélité est due au vicaire du Christ par Jean-Paul PARFU (2017-05-29 20:51:40)

Laissez tomber par Romanus (2017-05-29 21:06:12)

Je vous remercie pour vos prières par BK (2017-05-29 21:21:08)

Cela dit, la question soulevée est fondamentale par Regnum Galliae (2017-05-30 10:14:50)

Nous sommes pleinement d'accord par Romanus (2017-05-30 20:39:29)

Le magistère sert toujours le Christ par BK (2017-05-29 21:18:06)

Quant à votre méthode... par BK (2017-05-29 00:31:03)

Le Catéchisme de 1992 est-il aimé à la fois à Ecône et à Rome ? par Scrutator Sapientiæ (2017-05-28 19:01:50)

Question légitime par Romanus (2017-05-28 19:58:31)

Sur le catéchisme de l'Eglise catholique par Jean-Paul PARFU (2017-05-28 20:09:09)

Sur la Foi de l'Église catholique par BK (2017-05-28 22:37:12)

Le pontife romain n'est pas Dieu ! par Jean-Paul PARFU (2017-05-29 08:26:39)

Le Christ et le Pontife Romain ne forment qu'une seule Tête par BK (2017-05-29 12:56:00)

Le mystère d'iniquité par Jean-Paul PARFU (2017-05-29 14:43:23)

Une réponse a déjà été donnée à votre rhétorique fallacieuse par Mboo (2017-05-29 11:32:49)

Absurde Mboo... par BK (2017-05-29 12:50:11)

Je ne vois pas le lien avec ma remarque par Mboo (2017-05-29 13:56:26)

Vous passez votre temps à rejeter les enseignements des papes par BK (2017-05-29 14:20:29)

Merci de me rappler le droit canon par Mboo (2017-05-29 14:41:01)

Je n'ai pas cité le droit canon par BK (2017-05-29 14:49:24)

Il n,'y a pas contradiction par Mboo (2017-05-29 15:00:50)

Vous êtes dans l'impossibilité par BK (2017-05-29 15:04:14)

Vous bottez encore en touche par Mboo (2017-05-29 15:19:01)

Quand l'abbé Gleize par BK (2017-05-29 15:36:32)

Vous répétez toujours les mêmes erreurs par Jean-Paul PARFU (2017-05-29 17:21:10)

Vous aussi, Jean-Paul, que n'avez-vous prêté par BK (2017-05-29 17:27:55)

Et vous alors ? Vous avez osé citer... par Vianney (2017-05-29 18:14:57)

Récapitulons par BK (2017-05-29 21:15:58)

Comment ça difficile à comprendre? par Mboo (2017-05-30 08:29:10)

Cela dit cher ami par Regnum Galliae (2017-05-29 18:25:24)

Je ne vois pas d'incohérence par Mboo (2017-05-30 07:38:16)

Le premier concile du Vatican dit plusieurs choses... par BK (2017-05-30 09:07:06)

Bien sûr par Mboo (2017-05-30 09:18:20)

Bien sûr que non... par BK (2017-05-30 10:00:01)

Personnes n'a nié par Mboo (2017-05-30 10:41:55)

Alors là, mon Révérend Père par BK (2017-05-30 11:06:04)

Révérend Père ? par Rémi (2017-05-30 14:17:40)

Il le fait exprès par Mboo (2017-05-30 14:28:28)

Oh pardonnez-moi, vous n'êtes pas prêtre ? par BK (2017-05-30 14:51:02)

j'ai pourtant attiré votre attention sur cette confusion par Mboo (2017-05-30 15:22:17)

Vous avez dit n'être pas Abbé par BK (2017-05-30 15:38:42)

"sur la foi et les moeurs" par Regnum Galliae (2017-05-30 09:22:36)

Je suis perplexe... par BK (2017-05-30 09:56:24)

Non par Regnum Galliae (2017-05-30 10:11:26)

C'est vrai par BK (2017-05-30 10:16:05)

Un exemple de vérité non divinement révélée.. par Mboo (2017-05-30 09:53:43)

À ma connaissance par BK (2017-05-30 10:18:33)

Benoît XVI supprime le concept des « limbes » par Mboo (2017-05-30 10:31:10)

Vous ne comprenez pas ce que vous lisez par BK (2017-05-30 11:00:44)

Et je l'avais bien dit par Mboo (2017-05-30 11:10:38)

Le titre est faux, et vous niez les évidences par BK (2017-05-30 11:14:23)

Voilà ce qui est écrit par Mboo (2017-05-30 11:34:31)

Voyez par BK (2017-05-30 12:13:19)

Voilà ce qui est écrit dans ce que vous avee donné par Mboo (2017-05-30 12:26:12)

Oui, il est normal que le texte soit approuvé par BK (2017-05-30 13:20:44)

Il faut prouvez cela par Mboo (2017-05-30 13:31:10)

Vous n'avez pas prouvé que le texte est magistériel. par BK (2017-05-30 14:54:19)

Admettons! provisoirement par Mboo (2017-05-30 15:15:43)

Cher Monsieur par BK (2017-05-31 10:18:16)

continuez votre fuite en avant par Mboo (2017-05-31 11:12:39)

Réponse par Regnum Galliae (2017-05-31 12:09:22)

Hélas... par BK (2017-05-31 12:49:53)

A vous la preuve par BK (2017-05-31 12:48:38)

Ne tournons pas en rond par Mboo (2017-05-31 13:03:21)

Un liseur à contacter sur les limbes par BK (2017-05-31 13:35:37)

je remet encore la balle au centre par Mboo (2017-05-31 14:07:37)

Remarques de méthode par BK (2017-05-31 17:37:37)

Tous ceux qui disent que les bébés morts ne vont pas aux limbe par Mboo (2017-05-31 14:27:59)

Et vous en rajoutez en disant par Mboo (2017-05-30 11:18:09)

Et pourtant par Mboo (2017-05-30 11:38:17)

Catéchisme de Saint Pie X par BK (2017-05-30 12:19:16)

je n'ai rien vu... par Mboo (2017-05-30 12:28:04)

Saint Thomas d'Aquin vous répond, M. l'Abbé par BK (2017-05-29 20:51:04)

Tiens, je la note celle là par Meneau (2017-05-30 01:11:59)

Quel est donc le terrain d'entente doctrinale potentiel ? par Scrutator Sapientiæ (2017-05-29 07:47:41)

Quel est l' objet par Alanian (2017-05-28 23:42:53)

Ou sinon par Romanus (2017-05-29 00:30:22)

Il y a de bons par Alanian (2017-05-29 16:56:17)

Lassant par Mingdi (2017-05-29 00:48:10)

Il ne faut pas oublier les aspects ou enjeux suivants. par Scrutator Sapientiæ (2017-05-31 08:11:36)