Le Forum Catholique

Il semblerait que votre citation ne soit pas exacte...

Pour information, s'il s'agit bien du passage :
Oimé oimé, dolcissimo babbo mio, questa è la cagione ch'e' sudditi sono tutti corrotti, pieni di immondizia e di iniquità

1. vous avez ajouté un pronom personnel "vous" qui est absent du texte, et qui en corrompt gravement le sens :

2. O douce et bonne connaissance, qui portes avec toi le glaive de la haine cette haine te fait tendre la main du saint désir, pour arracher et détruire le ver de l'amour-propre. Ce ver gâte et ronge la racine de notre arbre, tellement, qu'il ne peut plus produire des fruits de vie, mais qu'il dessèche et qu'il perd sa verdure. Car celui qui s'aime, nourrit en lui ce funeste orgueil, source et principe de tout mal dans toutes [142] les conditions, que l'on commande ou qu'on obéisse. Celui qui s'isole dans l'amour de lui-même, celui qui s'aime pour lui et non pour Dieu, ne peut que mal faire, et toute vertu est morte en lui. Il ressemble à une femme qui met au jour des enfants morts. Car il ne possède pas la vie de la charité; il songe à sa propre gloire, et non pas à celle du nom de Dieu. Aussi, je le dis, s'il commande, il fait mal, parce que, par amour de lui-même et pour ne pas déplaire aux créatures, dont l'intérêt et l'amour-propre le rendent esclave, il étouffe en lui la sainte justice. Il voit les défauts et les péchés de ceux qui lui sont soumis, et il fait semblant de ne pas les voir, pour ne pas les reprendre; ou, s'il les reprend, c'est avec une telle nonchalance et une telle lâcheté de coeur, qu'il ne produit aucun effet. Il ménage ainsi le vice, parce qu'il craint de déplaire et de s'attirer des ennemis. Il s'aime lui-même, et il ne fait rien pour avoir la paix, et c'est la plus grande cruauté qu'il puisse commettre. Si la plaie, quand il le faut, n'est pas brûlée avec le feu et taillée avec le fer, si on y met seulement du baume, non seulement elle ne guérit pas, mais encore elle se corrompt et elle donne la mort.
3. Hélas ! hélas ! mon très doux Père (Dolcissimo babbo mio. - Baibo était le nom tendre que les petits enfants donnaient à leurs pères), c'est ce qui fait que ceux qui obéissent se perdent dans le désordre et l'iniquité. Hélas ! je le dis en gémissant, combien est dangereux ce ver rongeur de l'amour-propre, qui non seulement donne la mort au pasteur, mais en fait périr aussi tant d'autres !

2. texte qui évoque en fait dans le contexte les dangers de l'amour-propre.

Amour-propre dont le remède est précisément l'obéissance au Christ, pour le pape, et au pape pour les fidèles.

Voir par exemple cette autre lettre de Sainte Catherine de Sienne, toujours à Grégoire XI.

2. O Père, la paix pour l'amour de Dieu! afin que tant de fils ne perdent pas l'héritage de la vie éternelle. Vous savez que Dieu a remis entre vos mains le pouvoir de donner ou d'ôter cet héritage comme le voudra votre bonté. Vous tenez les clefs; il est ouvert à qui vous ouvrez, et la porte sera fermée à qui vous la fermerez. Le doux et bon Jésus l'a dit à Pierre, dont vous tenez la place : " Tout ce que vous délierez sur la terre sera [156] délié dans le ciel. " Vous êtes donc le vrai Père et Pasteur; vous voyez que c'est maintenant le temps de donner sa vie pour les brebis qui sont sorties de la bergerie; il faut les chercher et les reconquérir par la patience et par la guerre contre les infidèles, en élevant l'étendard de la très ardente et très douce Croix. Mais pour l'élever il ne s'agit pas de dormir; il faut se tenir debout et le déployer avec courage. J'espère de la miséricorde infinie de Dieu que vous gagnerez les infidèles, et que vous corrigerez la malice des chrétiens, parce que tous courront à l'odeur de la Croix, même ceux qui ont été les plus rebelles envers vous. Oh! quel bonheur si nous voyons le peuple chrétien donner le trésor de la foi aux infidèles, qui, après avoir reçu la lumière, s'avanceraient vers la perfection! Semblables à une plante nouvelle, ils perdraient le froid de l'erreur pour recevoir la chaleur et la lumière du Saint-Esprit par la sainte Foi, et ils produiraient des fleurs et des fruits de vertu dans le corps mystique de la sainte Église, et le parfum de leurs vertus aiderait à étouffer les vices, les péchés, l'orgueil et l'impureté, qui règnent tant à cette époque parmi les chrétiens, et surtout parmi les prélats, les pasteurs et les chefs de la sainte Eglise, qui perdent et dévorent les âmes. Oui, ils ne les convertissent pas, ils les dévorent (Les scandales étaient flagrants, les saints les pleuraient et les Souverains Pontifes faisaient tous leurs efforts pour les faire cesser. Dialogue, CXXI. - Sainte Brigitte, Révél., liv.IV, ch. cxxxi.). Et cela à cause de l'amour-propre qui est en eux, et qui engendrent' l'orgueil, l'ambition, l'avarice [156] et la souillure de l'esprit et du corps. Ils voient les loups de l'enfer emporter leurs brebis, et ils ne paraissent pas s’en occuper, tant ils sont appliqués à se procurer les plaisirs, les délices, les louanges et les faveurs du monde. Tout ce mal vient de leur amour-propre ; car s'ils s'aimaient pour Dieu et non pour eux-mêmes, Ils rechercheraient l'honneur de Dieu et non pas le leur, l'utilité du prochain et non pas leur bien-être.

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Pour une entente doctrinale ?, abbé Jean-Michel Gleize – 29 mai 2017 par La Porte Latine (2017-05-28 10:11:48)

Un après-Concile orthodoxe n'aurait pas plus aux clercs néo-catholiques. par Scrutator Sapientiæ (2017-05-28 13:34:58)

Pour la Vérité par BK (2017-05-28 13:49:28)

Ce qui est beaucoup plus urgent par Romanus (2017-05-28 18:10:01)

Ce qui est fondamental par BK (2017-05-28 22:25:54)

Psittacisme par Romanus (2017-05-28 22:36:17)

Le pape, interprète infaillible, guide sûr ? par BK (2017-05-28 22:42:18)

Hélas par Romanus (2017-05-28 23:10:08)

Citation déformée ? Ce serait bien honteux... par BK (2017-05-29 00:24:53)

Il semble en effet par Romanus (2017-05-29 00:53:45)

Dur de tant citer et de n'être jamais lu... par BK (2017-05-29 01:03:44)

Léon XIII ne l'a pas dit non plus dans le cadre de l’infaillibilité par Mboo (2017-05-29 12:27:07)

Navré que plus je cite les papes, plus vous vous écartez d'eux par BK (2017-05-29 14:38:26)

Le problème c'est qu'il me semble que par Mboo (2017-05-30 10:47:07)

Je vous en prie, éclairez-moi par BK (2017-05-30 13:23:45)

Quant à vos remarques de fond par BK (2017-05-29 01:22:22)

Quant à vos remarques de fond... par Romanus (2017-05-29 19:53:49)

Adhérez-vous aux enseignements magistériels des 50 dernières années ? par BK (2017-05-29 20:40:18)

La fidélité est due au vicaire du Christ par Jean-Paul PARFU (2017-05-29 20:51:40)

Laissez tomber par Romanus (2017-05-29 21:06:12)

Je vous remercie pour vos prières par BK (2017-05-29 21:21:08)

Cela dit, la question soulevée est fondamentale par Regnum Galliae (2017-05-30 10:14:50)

Nous sommes pleinement d'accord par Romanus (2017-05-30 20:39:29)

Le magistère sert toujours le Christ par BK (2017-05-29 21:18:06)

Quant à votre méthode... par BK (2017-05-29 00:31:03)

Le Catéchisme de 1992 est-il aimé à la fois à Ecône et à Rome ? par Scrutator Sapientiæ (2017-05-28 19:01:50)

Question légitime par Romanus (2017-05-28 19:58:31)

Sur le catéchisme de l'Eglise catholique par Jean-Paul PARFU (2017-05-28 20:09:09)

Sur la Foi de l'Église catholique par BK (2017-05-28 22:37:12)

Le pontife romain n'est pas Dieu ! par Jean-Paul PARFU (2017-05-29 08:26:39)

Le Christ et le Pontife Romain ne forment qu'une seule Tête par BK (2017-05-29 12:56:00)

Le mystère d'iniquité par Jean-Paul PARFU (2017-05-29 14:43:23)

Une réponse a déjà été donnée à votre rhétorique fallacieuse par Mboo (2017-05-29 11:32:49)

Absurde Mboo... par BK (2017-05-29 12:50:11)

Je ne vois pas le lien avec ma remarque par Mboo (2017-05-29 13:56:26)

Vous passez votre temps à rejeter les enseignements des papes par BK (2017-05-29 14:20:29)

Merci de me rappler le droit canon par Mboo (2017-05-29 14:41:01)

Je n'ai pas cité le droit canon par BK (2017-05-29 14:49:24)

Il n,'y a pas contradiction par Mboo (2017-05-29 15:00:50)

Vous êtes dans l'impossibilité par BK (2017-05-29 15:04:14)

Vous bottez encore en touche par Mboo (2017-05-29 15:19:01)

Quand l'abbé Gleize par BK (2017-05-29 15:36:32)

Vous répétez toujours les mêmes erreurs par Jean-Paul PARFU (2017-05-29 17:21:10)

Vous aussi, Jean-Paul, que n'avez-vous prêté par BK (2017-05-29 17:27:55)

Et vous alors ? Vous avez osé citer... par Vianney (2017-05-29 18:14:57)

Récapitulons par BK (2017-05-29 21:15:58)

Comment ça difficile à comprendre? par Mboo (2017-05-30 08:29:10)

Cela dit cher ami par Regnum Galliae (2017-05-29 18:25:24)

Je ne vois pas d'incohérence par Mboo (2017-05-30 07:38:16)

Le premier concile du Vatican dit plusieurs choses... par BK (2017-05-30 09:07:06)

Bien sûr par Mboo (2017-05-30 09:18:20)

Bien sûr que non... par BK (2017-05-30 10:00:01)

Personnes n'a nié par Mboo (2017-05-30 10:41:55)

Alors là, mon Révérend Père par BK (2017-05-30 11:06:04)

Révérend Père ? par Rémi (2017-05-30 14:17:40)

Il le fait exprès par Mboo (2017-05-30 14:28:28)

Oh pardonnez-moi, vous n'êtes pas prêtre ? par BK (2017-05-30 14:51:02)

j'ai pourtant attiré votre attention sur cette confusion par Mboo (2017-05-30 15:22:17)

Vous avez dit n'être pas Abbé par BK (2017-05-30 15:38:42)

"sur la foi et les moeurs" par Regnum Galliae (2017-05-30 09:22:36)

Je suis perplexe... par BK (2017-05-30 09:56:24)

Non par Regnum Galliae (2017-05-30 10:11:26)

C'est vrai par BK (2017-05-30 10:16:05)

Un exemple de vérité non divinement révélée.. par Mboo (2017-05-30 09:53:43)

À ma connaissance par BK (2017-05-30 10:18:33)

Benoît XVI supprime le concept des « limbes » par Mboo (2017-05-30 10:31:10)

Vous ne comprenez pas ce que vous lisez par BK (2017-05-30 11:00:44)

Et je l'avais bien dit par Mboo (2017-05-30 11:10:38)

Le titre est faux, et vous niez les évidences par BK (2017-05-30 11:14:23)

Voilà ce qui est écrit par Mboo (2017-05-30 11:34:31)

Voyez par BK (2017-05-30 12:13:19)

Voilà ce qui est écrit dans ce que vous avee donné par Mboo (2017-05-30 12:26:12)

Oui, il est normal que le texte soit approuvé par BK (2017-05-30 13:20:44)

Il faut prouvez cela par Mboo (2017-05-30 13:31:10)

Vous n'avez pas prouvé que le texte est magistériel. par BK (2017-05-30 14:54:19)

Admettons! provisoirement par Mboo (2017-05-30 15:15:43)

Cher Monsieur par BK (2017-05-31 10:18:16)

continuez votre fuite en avant par Mboo (2017-05-31 11:12:39)

Réponse par Regnum Galliae (2017-05-31 12:09:22)

Hélas... par BK (2017-05-31 12:49:53)

A vous la preuve par BK (2017-05-31 12:48:38)

Ne tournons pas en rond par Mboo (2017-05-31 13:03:21)

Un liseur à contacter sur les limbes par BK (2017-05-31 13:35:37)

je remet encore la balle au centre par Mboo (2017-05-31 14:07:37)

Remarques de méthode par BK (2017-05-31 17:37:37)

Tous ceux qui disent que les bébés morts ne vont pas aux limbe par Mboo (2017-05-31 14:27:59)

Et vous en rajoutez en disant par Mboo (2017-05-30 11:18:09)

Et pourtant par Mboo (2017-05-30 11:38:17)

Catéchisme de Saint Pie X par BK (2017-05-30 12:19:16)

je n'ai rien vu... par Mboo (2017-05-30 12:28:04)

Saint Thomas d'Aquin vous répond, M. l'Abbé par BK (2017-05-29 20:51:04)

Tiens, je la note celle là par Meneau (2017-05-30 01:11:59)

Quel est donc le terrain d'entente doctrinale potentiel ? par Scrutator Sapientiæ (2017-05-29 07:47:41)

Quel est l' objet par Alanian (2017-05-28 23:42:53)

Ou sinon par Romanus (2017-05-29 00:30:22)

Il y a de bons par Alanian (2017-05-29 16:56:17)

Lassant par Mingdi (2017-05-29 00:48:10)

Il ne faut pas oublier les aspects ou enjeux suivants. par Scrutator Sapientiæ (2017-05-31 08:11:36)