 |
Amusant par Meneau 2014-04-20 21:45:40 |
|
Imprimer |
que vous opposiez ainsi Augustin d'Ancône et "les autres théologiens" qui ne traiteraient que d'une "question connexe, à savoir s'il est possible qu'un saint canonisé soit enfer".
Car Augustin d'Ancône ne traite pas d'autre chose ! En effet, dans son "Traité de la Puissance ecclésiastique", il distingue deux sortes de jugement concernant le serviteur de Dieu : l'un, dans lequel on peut être innocent aux yeux des hommes et coupable aux yeux de Dieu, ce jugement au regard de la justice présente et actuelle pouvant être l'occasion d'une erreur matérielle du pape (mais non formelle), l'autre, dans lequel on se trouve irrépréhensible devant Dieu comme devant les hommes, qui décide effectivement de son salut éternel, et dans lequel Dieu ne peut se tromper.
Autrement dit, Augustin Triomphe prétend montrer ainsi que le pape "n'erre pas" dans le jugement de canonisation (puisqu'il ne mentirait que matériellement, étant par ailleurs de bonne foi), mais en réalité, il milite effectivement ainsi contre l'infaillibilité des canonisations puisqu'il en résulte qu'il est dans l'erreur matérielle concernant le salut de la personne.
Quant à Cajetan, effectivement, dans son traité sur les indulgences contre Luther, il compare la concession d'une indulgence à la canonisation d'un saint, et conclue "Si quis autem putet Roman. Pontificem non posse errare in istis particularibus actionibus, putet quoque ipsum non esse hominem". Mais vous noterez que Cajetan ne s'intéresse ici lui aussi qu'à la présomption de salut éternel (basée sur le procès), et non pas au fait que la personne soit proposée en exemple.
Bref, ces deux "oppositions" à l'infaillibilité des canonisations ne font que renforcer ma position comme quoi l'objet formel de la canonisation c'est bel et bien le salut éternel de la personne, et non pas aussi le fait que cet personne ait été exemplaire, héroïque dans la pratique de toutes les vertus.
Cordialement
Meneau
Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !
|
Les canonisations sont-elles infaillibles ? par Réginald (2014-04-15 08:12:15) Et c'est reparti pour un tour ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-15 08:39:17) bof par Réginald (2014-04-15 08:50:26) L'Eglise et la foi ne se réduisent pas à des syllogismes juridiques ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-15 09:03:43) Protestant ? par etga (2014-04-15 09:38:13) Excusez-moi, mais... par Pétrarque (2014-04-15 17:12:30) Ne désespérez pas ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-15 17:39:18) Bien sûr cher Jean-Paul Parfu ! par Pétrarque (2014-04-15 18:08:12) réflexions sur le Coran embrassé par Jean-Paul II par etga (2014-04-15 18:11:59) Cher Etga par Pétrarque (2014-04-16 08:29:06) Courage, Petrarque, confiance... par Pol (2014-04-16 10:52:50) hors sujet par Réginald (2014-04-15 09:07:59) Vous n'êtes pas le professeur qui corrige les copies ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-15 09:30:45) réponse par Réginald (2014-04-15 09:36:54) Mais vous-même, dites-moi... par Rudy (2014-04-15 09:43:44) À question simple, réponse simple par Vianney (2014-04-15 09:39:43) Rien que ça.... par etga (2014-04-15 09:48:19) Rien que ça, en effet par Vianney (2014-04-15 10:18:01) Paul IV l'envisageait, certes par Vincent F (2014-04-15 14:02:13) Mais si... par Vianney (2014-04-15 14:30:33) Par curiosité historique par Rémi (2014-04-15 14:53:03) Je dois m’absenter... par Vianney (2014-04-15 15:50:24) Je vous remercie. par Rémi (2014-04-15 16:19:38) La cardinal Giovanni Morone par Lycobates (2014-04-15 23:32:07) “Manque de prudence” par Vianney (2014-04-16 10:00:58) Mais justement par Vincent F (2014-04-15 15:06:53) Rapidement... par Vianney (2014-04-15 16:12:20) Le Magistère fonctionne, même s'il fonctionne mal par Athanase (2014-04-15 14:59:29) Incantations par Rémi (2014-04-15 13:45:35) La révélation par Jean Ferrand (2014-04-15 10:17:34) C'est une évidence par Meneau (2014-04-15 13:13:35) La notion par Jean Ferrand (2014-04-15 14:23:01) Le lien avec la foi par Meneau (2014-04-15 14:36:49) Le lien que vous établissez est un peu forcé Meneau par Jean-Paul PARFU (2014-04-15 14:42:02) Encore une fois... par Meneau (2014-04-15 16:05:38) C'est vous qui ne me lisez pas Meneau par Jean-Paul PARFU (2014-04-15 16:19:07) Mais... ? par Meneau (2014-04-15 18:03:39) La différence entre nos positions par Jean-Paul PARFU (2014-04-15 18:32:30) Je pense par Meneau (2014-04-15 18:37:52) Je pense par Jean Ferrand (2014-04-17 10:20:52) votre argument est fondé sur l'autorité du Saint-Père par jejomau (2014-04-15 11:09:39) Comme visiblement par Adso (2014-04-15 11:31:10) Ma position au regard de ces canonisations par Meneau (2014-04-15 11:54:16) Le sens de la nuance, mon cher Réginald par baudelairec2000 (2014-04-15 12:23:39) Exact, néanmoins... par Meneau (2014-04-15 13:09:18) Vous raisonnez tous comme s'il n'y avait pas de crise de l'Eglise ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-15 14:31:59) Crise ou pas crise... par Meneau (2014-04-15 14:34:03) Vous vous en tenez Meneau par Jean-Paul PARFU (2014-04-15 15:21:09) Oui oui... par Meneau (2014-04-15 15:53:40) Pour votre nouveau Saint Patron par Ritter (2014-04-16 11:59:24) Une idée de lecture pendant le voyage par Ritter (2014-04-16 12:02:32) "Ce saint là n'est pas de ma paroisse" par Arnold (2014-04-15 16:06:11) Canonisations : l'interview de Roberto de Mattei (existe aussi en anglais) par Sacerdos simplex (2014-04-15 22:47:48) C'est loin d'être aussi clair ! par jl d'André (2014-04-20 19:59:50) Amusant par Meneau (2014-04-20 21:45:40) Sans importance ! par jl d'André (2014-04-20 22:03:39) !!! par Meneau (2014-04-20 22:23:14) Qu'est-ce que ça veut dire par Jean Ferrand (2014-04-21 07:51:25) L'Eglise distingue par Meneau (2014-04-21 12:40:59) Mgr. Ignatius v. Senestrey par Lycobates (2014-04-22 03:10:26) Mais pas du tout ! par jl d'André (2014-04-21 11:17:48)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
