Le Forum Catholique

Vous citez bien Vatican I :

parle ex cathedra, c’est-à-dire, lorsque remplissant sa charge de pasteur et de docteur de tous les chrétiens, il définit, en vertu de sa suprême autorité apostolique, qu’une doctrine sur la foi ou les moeurs est à tenir par toute l’Église.

Mais ensuite vous le déformez en énonçant les conditions :

1° définir un point concernant la foi ou les moeurs

Le concile ne parle pas d'un point quelconque, mais d'une doctrine.
Or une canonisation ne définit pas une doctrine. Elle énonce un fait qui ne se rattache pas forcément à une doctrine surtout depuis la réforme de Jean-Paul II qui a supprimé de la procédure de canonisation l'examen doctrinal des écrits du futur candidat à la sainteté.
Ce n'est donc pas sur le concile Vatican I qu'on peut s'appuyer pour énoncer l'infaillibilité des canonisations. En vérité cette question n'a toujours pas été tranchée par le magistère d' l’Église.
On ne peut s'appuyer pour affirmer l'infaillibilité des canonisations que sur l'unanimité des théologiens.
Mais justement les théologiens sont-ils aussi unanimes qu'on le prétend ?
Cette infaillibilité fut contestée par Augustin d'Ancône et Cajetan et plus récemment par le père Daniel OSB.
De plus les autres théologiens (et notamment st Thomas d'Aquin) ne parlent pour la plupart que d'une question connexe, savoir s'il est possible qu'un saint canonisé soit en enfer. Cela n'a rien à voir avec la question. Jean-Paul II a très bien pu se convertir secrètement avant sa mort et obtenir le pardon de tous ses multiples péchés contre le premier commandement de Dieu (mais son état de santé l'empêchant d'en faire état publiquement). Cela suffit pour qu'il ne soit pas en enfer, mais ne suffit absolument pas pour qu'il puisse être donné en exemple à l’Église, justement parce que cette conversion est secrète !

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Les canonisations sont-elles infaillibles ? par Réginald (2014-04-15 08:12:15)

Et c'est reparti pour un tour ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-15 08:39:17)

bof par Réginald (2014-04-15 08:50:26)

L'Eglise et la foi ne se réduisent pas à des syllogismes juridiques ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-15 09:03:43)

Protestant ? par etga (2014-04-15 09:38:13)

Excusez-moi, mais... par Pétrarque (2014-04-15 17:12:30)

Ne désespérez pas ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-15 17:39:18)

Bien sûr cher Jean-Paul Parfu ! par Pétrarque (2014-04-15 18:08:12)

réflexions sur le Coran embrassé par Jean-Paul II par etga (2014-04-15 18:11:59)

Cher Etga par Pétrarque (2014-04-16 08:29:06)

Courage, Petrarque, confiance... par Pol (2014-04-16 10:52:50)

hors sujet par Réginald (2014-04-15 09:07:59)

Vous n'êtes pas le professeur qui corrige les copies ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-15 09:30:45)

réponse par Réginald (2014-04-15 09:36:54)

Mais vous-même, dites-moi... par Rudy (2014-04-15 09:43:44)

À question simple, réponse simple par Vianney (2014-04-15 09:39:43)

Rien que ça.... par etga (2014-04-15 09:48:19)

Rien que ça, en effet par Vianney (2014-04-15 10:18:01)

Paul IV l'envisageait, certes par Vincent F (2014-04-15 14:02:13)

Mais si... par Vianney (2014-04-15 14:30:33)

Par curiosité historique par Rémi (2014-04-15 14:53:03)

Je dois m’absenter... par Vianney (2014-04-15 15:50:24)

Je vous remercie. par Rémi (2014-04-15 16:19:38)

La cardinal Giovanni Morone par Lycobates (2014-04-15 23:32:07)

“Manque de prudence” par Vianney (2014-04-16 10:00:58)

Mais justement par Vincent F (2014-04-15 15:06:53)

Rapidement... par Vianney (2014-04-15 16:12:20)

Le Magistère fonctionne, même s'il fonctionne mal par Athanase (2014-04-15 14:59:29)

Incantations par Rémi (2014-04-15 13:45:35)

La révélation par Jean Ferrand (2014-04-15 10:17:34)

C'est une évidence par Meneau (2014-04-15 13:13:35)

La notion par Jean Ferrand (2014-04-15 14:23:01)

Le lien avec la foi par Meneau (2014-04-15 14:36:49)

Le lien que vous établissez est un peu forcé Meneau par Jean-Paul PARFU (2014-04-15 14:42:02)

Encore une fois... par Meneau (2014-04-15 16:05:38)

C'est vous qui ne me lisez pas Meneau par Jean-Paul PARFU (2014-04-15 16:19:07)

Mais... ? par Meneau (2014-04-15 18:03:39)

La différence entre nos positions par Jean-Paul PARFU (2014-04-15 18:32:30)

Je pense par Meneau (2014-04-15 18:37:52)

Je pense par Jean Ferrand (2014-04-17 10:20:52)

votre argument est fondé sur l'autorité du Saint-Père par jejomau (2014-04-15 11:09:39)

Comme visiblement par Adso (2014-04-15 11:31:10)

Ma position au regard de ces canonisations par Meneau (2014-04-15 11:54:16)

Le sens de la nuance, mon cher Réginald par baudelairec2000 (2014-04-15 12:23:39)

Exact, néanmoins... par Meneau (2014-04-15 13:09:18)

Vous raisonnez tous comme s'il n'y avait pas de crise de l'Eglise ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-15 14:31:59)

Crise ou pas crise... par Meneau (2014-04-15 14:34:03)

Vous vous en tenez Meneau par Jean-Paul PARFU (2014-04-15 15:21:09)

Oui oui... par Meneau (2014-04-15 15:53:40)

Pour votre nouveau Saint Patron par Ritter (2014-04-16 11:59:24)

Une idée de lecture pendant le voyage par Ritter (2014-04-16 12:02:32)

"Ce saint là n'est pas de ma paroisse" par Arnold (2014-04-15 16:06:11)

Canonisations : l'interview de Roberto de Mattei (existe aussi en anglais) par Sacerdos simplex (2014-04-15 22:47:48)

C'est loin d'être aussi clair ! par jl d'André (2014-04-20 19:59:50)

Amusant par Meneau (2014-04-20 21:45:40)

Sans importance ! par jl d'André (2014-04-20 22:03:39)

!!! par Meneau (2014-04-20 22:23:14)

Qu'est-ce que ça veut dire par Jean Ferrand (2014-04-21 07:51:25)

L'Eglise distingue par Meneau (2014-04-21 12:40:59)

Mgr. Ignatius v. Senestrey par Lycobates (2014-04-22 03:10:26)

Mais pas du tout ! par jl d'André (2014-04-21 11:17:48)