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Sous-jacent
par John DALY 2012-03-12 13:24:56
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En l'occurrence ce n'est pas la validité du nouveau rite d'ordination qui est en question, mais (a) la validité du nouveau rite pour confectionner le saint chrême, (b) la validité de la matière employée habituellement dans les diocèses pour le saint chrême, et (c) la validité du nouveau rite du sacre épiscopal.

Très concrètement, il faut reconnaître que ce n'est pas une minorité de la FSSPX qui doute de la validité des nouvelles confirmations. C'est la pratique universelle et de tout temps de la FSSPX de reconfirmer sous condition les personnes confirmées dans les diocèses depuis le changement de rite. Cette pratique était celle de Mgr Lefebvre (qui pourtant ne réordonnait qu'exceptionnellement les prêtres ordonnés dans le nouveau rite), qui reconfirmait toujours (sous condition) et elle s'est maintenue sous Mgr Fellay. Toutefois les quatre évêques de la FSSPX, interrogés indépendamment sur le motif de cette pratique, n'ont pas tous donné la même réponse. Pour certains d'entre eux, au moins, le problème central serait celui du rite ou de la matière du saint-chrême.

D'où ma question.

     

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 Mgr Bonfils a confirmé 19 personnes dans une église de la FSSPX par marie-joseph  (2012-03-12 08:50:06)
      Merci Mgr Bonfils. Voici sa biographie: par Gaspard  (2012-03-12 09:29:09)
      Deo Gratias par Jacques  (2012-03-12 09:30:38)
          Merci Mgr ! par louisdefunes  (2012-03-12 09:33:01)
      Cela était attendu depuis quelques jours par CMdelaRocca  (2012-03-12 09:36:16)
          Deo Gratias ! par Pueri Dominum  (2012-03-12 09:39:15)
          Beaucoup d'encre ? plutôt beaucoup de joie par MAD  (2012-03-12 09:54:18)
      Merci et bravo Monseigneur ! par l'Hermitte  (2012-03-12 10:00:48)
          Merci, Monseigneur... par Non nobis  (2012-03-12 10:11:04)
      Le communiqué de l’abbé Nelly à Ajaccio par Carliste  (2012-03-12 10:22:13)
          Bravo à vous aussi ! par Le Webmestre  (2012-03-12 10:29:07)
              Seulement des extraits par Carliste  (2012-03-12 11:48:28)
          Raccourci trompeur ? par vistemboir2  (2012-03-12 11:47:11)
              je pense par marie-joseph  (2012-03-12 13:21:08)
      Quel geste, quelle classe! par Sam Gamegie  (2012-03-12 10:36:41)
      Merci, Monseigneur. par La Favillana  (2012-03-12 10:43:32)
      c'est un geste important par jejomau  (2012-03-12 10:56:34)
          Pourquoi avant ils ne pouvaient pas ? par RLP31  (2012-03-12 11:18:28)
      A la FSSPX tout le monde n'a pas l'air très heureux par louisdefunes  (2012-03-12 11:08:30)
          A la FSSPX tout le monde déplore par Pellicanus  (2012-03-12 11:17:04)
              et les paroissiens aussi ? par jejomau  (2012-03-12 11:19:31)
              Pourquoi... par Jacques  (2012-03-12 11:24:45)
              Restez entre vous dans votre petit ghetto qui finira comme une par louisdefunes  (2012-03-12 11:36:34)
                  Pour avoir fréquenté... par Deo gratias  (2012-03-12 12:18:20)
              Schizophrène, Pellicanus ? Je ne peux pas le croire par MAD  (2012-03-12 11:38:06)
                  Le schizophrène, en l’occurrence... par Vianney  (2012-03-12 11:49:00)
                  Pas d'hypocrite innocence ! par Pellicanus  (2012-03-12 11:56:28)
                      Alors vous le seriez vraiment ? par MAD  (2012-03-12 12:02:19)
                      insensé... par Pepito  (2012-03-12 12:56:22)
                          au passage.... Pepito par Sam Gamegie  (2012-03-12 14:19:03)
                      Quel orgueil!!! par Jacques  (2012-03-12 13:32:24)
              Initiative déplacée ??? par l'Hermitte  (2012-03-12 11:39:23)
              Le communiqué lu par l'abbé Nelly par Anton  (2012-03-12 11:45:54)
                  Mgr Fellay était donc défavorable par Carliste  (2012-03-12 12:09:10)
                      Comment ça, il aurait pu s'abstenir ??? par CMdelaRocca  (2012-03-12 12:17:47)
                      Ah ? Et pourquoi donc discuterait-t-il avec Rome dans ce cas ? par Gaspard  (2012-03-12 12:19:01)
                      Non ne le prenez pas ainsi. par Anton  (2012-03-12 13:19:38)
                      L'abbé Fellay vire-t-il sédévac'? par Rikiki  (2012-03-12 15:25:29)
                          Votre titre déplacé est inutilement provocateur par CMdelaRocca  (2012-03-12 15:32:32)
                          Tssssss… par XA  (2012-03-12 16:01:25)
                          “La Croix” a mieux compris que vous par Vianney  (2012-03-12 16:08:13)
                              L'otrthodoxie doctrinale personnelle d'un évêque par Vincent F  (2012-03-12 17:42:11)
                                  Je ne parle pas de “validité” par Vianney  (2012-03-12 18:20:39)
                                      si validité par marie-joseph  (2012-03-12 18:31:57)
                                          Le problème, voyez-vous... par Vianney  (2012-03-12 19:53:17)
                  C'est tout simplement dans la logique par Yves Daoudal  (2012-03-12 12:27:16)
                      Parce que... par Herne  (2012-03-12 12:48:08)
              Confondant cher Pellicanus.... par Capitaine Flam  (2012-03-12 12:29:11)
              En effet......... par FilsDeMarie  (2012-03-12 13:45:50)
                  Des fidèles FSSPX sur le chemin du schisme par Gaspard  (2012-03-12 14:03:08)
              Boarf! par Etienne  (2012-03-12 16:00:15)
              Au nom de quoi vous vous exprimez pour "tout le monde" à la FSSPX par Hélion  (2012-03-13 14:21:35)
      les confirmations n'auraient pu avoir lieu par jejomau  (2012-03-12 12:06:49)
      Peut-on savoir.... par John DALY  (2012-03-12 12:38:54)
          Sous-jacent... par Deo gratias  (2012-03-12 12:49:22)
              Sous-jacent par John DALY  (2012-03-12 13:24:56)
                  Pratique universelle ? par Vincent F  (2012-03-12 17:38:59)
                      La re-confirmation conditionnelle par John DALY  (2012-03-12 19:36:23)
              D'évidence oui par Rikiki  (2012-03-12 15:33:54)
      Anecdote personnelle et commentaires... par Sam Gamegie  (2012-03-12 12:50:42)
      "Une manipulation orchestrée contre la FSSPX" par Herne  (2012-03-12 12:53:44)
          pourquoi des parents par marie-joseph  (2012-03-12 13:14:39)
          Calomniez, calomniez….il faut chasser l’abbé Mercury… par Carliste  (2012-03-12 13:18:41)
          Hier le rite tradi choquait Gol**s, aujourd'hui il choque des fidèles FSSPX ? par Gaspard  (2012-03-12 13:24:40)
          [réponse] par Rikiki  (2012-03-12 15:39:27)
              Rikiki en pleine forme par Gaspard  (2012-03-12 15:44:48)
                  Le lundi au soleil par Rikiki  (2012-03-12 16:23:00)
              Ha ha! par Etienne  (2012-03-12 16:02:05)
              Peut être peut on tout de même par Adso  (2012-03-13 15:48:04)
          Qui veut tuer son chien l'accuse de la rage par Vincent F  (2012-03-12 17:46:04)
      Attention, la situation se passe en Corse! par fissa  (2012-03-12 13:17:46)
          Qui est le prieur en Corse? par Pierre Marciani  (2012-03-12 13:23:55)
              l'Abbé radié par Cathether  (2012-03-12 17:02:40)
                  Hou le beau persiflage de bonne femme! par Etienne  (2012-03-12 17:07:37)
                  Calomniez, calomniez…il faut dévier l’attention par Carliste  (2012-03-12 17:11:03)
                      Vous avez l'air informé : par XA  (2012-03-12 17:17:52)
                  [réponse] par MG  (2012-03-12 17:13:28)
                  (Dites donc vous?) par Feiz ha Breizh  (2012-03-12 17:53:13)
                      Il connaît la chapelle... par l'Hermitte  (2012-03-12 18:31:19)
      Attendre un communiqué de la FSSPX... par MerrydelVal  (2012-03-12 13:37:17)
      Avec des arguments similaires... par Vianney  (2012-03-12 13:54:08)
          Aucun rapport par Marc B.  (2012-03-12 14:08:47)
              Vous trouvez ? par Vianney  (2012-03-12 14:39:26)
                  Je vous propose par Tolkien  (2012-03-12 16:03:16)
                      Encore un qui imagine... par Vianney  (2012-03-12 16:19:03)
                          dit un gars par Tolkien  (2012-03-12 19:26:16)
                              Le coup du contexte est usé jusqu’à la corde par Vianney  (2012-03-12 20:06:26)
      s'il apparaissait qu'il s'agit d'une manoeuvre de Mgr Bonfils par jejomau  (2012-03-12 14:01:00)
          On peut tout imaginer par Anton  (2012-03-12 14:42:53)
              A quoi servent par XA  (2012-03-12 14:55:17)
      Jamais content par Marc B.  (2012-03-12 14:03:17)
      Geste historique pour la FSSPX Italie par CMdelaRocca  (2012-03-12 14:31:09)
          Ou peut-être ne connaissent ils pas par Anton  (2012-03-12 14:38:41)
          Trop tard... par XA  (2012-03-12 14:50:47)
              Google cache est ton ami par Gaspard  (2012-03-12 15:09:51)
                  Merci par CMdelaRocca  (2012-03-12 15:29:35)
          De quoi était-il question ? par louisdefunes  (2012-03-12 14:58:55)
              Pour information anecdote personnelle par Anne  (2012-03-12 15:04:44)
      [La Croix] Mgr Bonfils a célébré les confirmations de la Fraternité Saint Pi [...] par Gaspard  (2012-03-12 15:18:52)
          Ce ne sont pas des confirmations de la FSSPX ! par Pellicanus  (2012-03-12 16:43:55)
              C'est bien le titre de l'article de La Croix et... la réalité ! par Gaspard  (2012-03-12 16:56:27)
                  Le titre de La Croix est trompeur... par Pellicanus  (2012-03-12 17:08:20)
              Mais... par Pierre Marciani  (2012-03-12 16:57:07)
              Et maintenant, la faute à qui? A Daniel Hamiche ! par Carliste  (2012-03-12 17:03:14)
                  Dites... par XA  (2012-03-12 17:14:54)
      Saint-Georges de Lyon, saison II par Pétrarque  (2012-03-12 16:23:42)
          Saint Eloi de Bordeaux saison II par Vincent F  (2012-03-12 17:35:27)
              Ce que je ne sais pas... par Etienne  (2012-03-12 17:51:47)
                  Peu importe le cas, somme toute... par Pétrarque  (2012-03-12 18:54:14)
                      Tss tss... par Etienne  (2012-03-12 19:07:55)
          Cher Pétrarque par MAD  (2012-03-12 17:46:02)
          Mgr Fellay peut-il suppléer un évêque qui confirme dans le rite traditionnel  [...] par Sixte  (2012-03-12 17:46:56)
              merci pour ce lien par marie-joseph  (2012-03-12 18:25:03)
          Vous posez d'étranges questions ! par CMdelaRocca  (2012-03-12 21:07:53)
              Je n'ai pas pour habitude... par Pétrarque  (2012-03-13 10:19:45)
                  Une apprécation ou des informations solidement étayées ? par CMdelaRocca  (2012-03-13 11:28:51)
                      Vous mettez le doigt... par Jacques  (2012-03-13 11:43:22)
                          Je mets le doigt par Pétrarque  (2012-03-13 12:38:54)
                              FAUX, vérifiez avant d'affirmer Petrarque par Chouette  (2012-03-13 12:46:52)
                                  Réponse par Pétrarque  (2012-03-13 13:55:37)
                              Ah bon?? par Jacques  (2012-03-13 13:37:01)
                                  Arrêtez votre refrain, on le connaît... par Pétrarque  (2012-03-13 13:53:08)
                                      Encore une fois... par Jacques  (2012-03-13 14:22:27)
                      Je croyais que vous étiez sur place... par Pétrarque  (2012-03-13 12:39:55)
                          Clairement NON !!!!! par CMdelaRocca  (2012-03-13 14:11:41)
                  Si votre probité est au-dessus de tout soupçon par Chouette  (2012-03-13 11:53:27)
      Moralité par Don Rodrigue  (2012-03-12 18:59:31)
      Bravo ! par Paterculus  (2012-03-12 20:21:36)
          Sur Riposte catholique... par MerrydelVal  (2012-03-13 10:13:41)
              Sans vouloir faire de la provocation par Leopardi  (2012-03-13 14:10:16)
      N'est ce pas cet evêque par Adso  (2012-03-13 15:30:07)
          confirmation par Adso  (2012-03-13 15:46:11)


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