Livres en famille, partenaire du Forum catholique
Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

les limites d'une cautions conciliaires
par Réginald 2026-09-17 19:07:13
Imprimer Imprimer

Remarque générale : je considère moi aussi que plusieurs des gestes que vous mentionnez ont été des erreurs pontificales. Il ne s'agit donc pas de les défendre mais de se demander s'ils découlent nécessairement des textes conciliaires.

1. Assise et Nostra aetate

Vous ne citez qu’une moitié du passage. La suite dit immédiatement :

« Toutefois, elle annonce, et elle est tenue d’annoncer sans cesse, le Christ qui est “la voie, la vérité et la vie” (Jn 14, 6), dans lequel les hommes doivent trouver la plénitude de la vie religieuse. »

La première partie peut effectivement servir à justifier une attitude de respect envers ce qu’il y a de vrai dans les autres religions. Il est beaucoup moins évident qu’elle justifie tout ce qui s’est fait à Assise.

D’autre part, avec Dominus Iesus, Jean-Paul II a rappelé, contre les interprétations relativistes, l’unicité et l’universalité salvifique du Christ et de l’Église.

2. Le baiser du Coran et Lumen gentium

La phrase de LG n’a rien de scandaleux en elle-même. Sinon, à ce compte-là, il faudrait commencer par reprocher ce genre de langage à Pie XI. Il écrivait déjà :

« Nous gardons l’espérance que la lutte sera vaillamment soutenue, non seulement par ceux qui se glorifient de porter le nom du Christ, mais aussi par tous les hommes […] qui croient encore en Dieu et l’adorent. » (Divini Redemptoris)

Qui sont donc, selon vous, ces hommes qui, sans porter le nom du Christ, « croient en Dieu et l’adorent » ?

3. La Pachamama et Lumen gentium


Là, c’est un non sequitur. Lumen gentium parle de personnes qui « cherchent encore dans les ombres et sous des images un Dieu qu’elles ignorent ». Il ne dit nullement que ces images sont elles-mêmes des représentations légitimes de Dieu.

D’ailleurs, l’allusion scripturaire est explicite : le texte renvoie à saint Paul à l’Aréopage, parlant aux païens du Dieu qu’ils cherchent encore sans le connaître pleinement. L’Apôtre tient ensemble deux choses : a) il y a chez les païens une recherche réelle de Dieu ; b) cette recherche demeure mêlée d’ignorance et d’erreur et doit être purifiée par l’annonce du vrai Dieu et l’appel à la conversion.

Donc, si l’on veut reprocher à LG de reconnaître qu’à travers des représentations imparfaites les païens peuvent réellement chercher Dieu, il faut adresser le même reproche à saint Paul à l’Aréopage.

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 Cher XA par Jean-Paul PARFU  (2026-09-16 21:52:25)
      Le problème paraît pourtant assez évident par Cluny  (2026-09-16 21:56:38)
      Le problème ? par XA  (2026-09-16 22:00:15)
      Le fil a été supprimé... par Candidus  (2026-09-16 22:03:05)
          J'étais assez surpris par Cluny  (2026-09-16 22:06:55)
          Sans doute par Jean-Paul PARFU  (2026-09-16 22:10:54)
              Je le regrette avec vous par Cluny  (2026-09-16 22:13:06)
              Dans mes souvenirs par Eti Lène  (2026-09-17 06:50:54)moins de 24 heures
                  c'est faux par Réginald  (2026-09-17 07:15:07)moins de 24 heures
                      Je n'ai en rien déformé par Eti Lène  (2026-09-17 07:24:03)moins de 24 heures
                          vous déformez (subtilement) encore mon propos par Réginald  (2026-09-17 07:42:28)moins de 24 heures
                              Indépendamment de vous par Eti Lène  (2026-09-17 08:05:37)moins de 24 heures
                                  l'articulation manquante par Réginald  (2026-09-17 08:42:58)moins de 24 heures
                                      Ce n'est pas uniquement dans les textes par Eti Lène  (2026-09-17 09:15:51)moins de 24 heures
                                          Fermeté doctrinale, prudence des moyens par Réginald  (2026-09-17 10:13:19)moins de 24 heures
                                      Toujours la même rengaine par Cluny  (2026-09-17 09:57:08)moins de 24 heures
                                          Très exactement par Pétrarque  (2026-09-17 10:13:23)moins de 24 heures
                                              [réponse] par Réginald  (2026-09-17 10:41:07)moins de 24 heures
                                                  Là n'est pas la question par Cluny  (2026-09-17 10:53:56)moins de 24 heures
                                                      [réponse] par Réginald  (2026-09-17 10:56:45)moins de 24 heures
                                                          J'en deduis avec vous par Cluny  (2026-09-17 11:01:32)moins de 24 heures
                                                              une différence de méthode par Réginald  (2026-09-17 11:09:04)moins de 24 heures
                                                                  Non par Cluny  (2026-09-17 11:16:10)moins de 24 heures
                                                                      nous nous rapprochons par Réginald  (2026-09-17 11:24:02)moins de 24 heures
                                                                          Jean-Paul II lui-même par Chouan  (2026-09-17 12:21:07)moins de 24 heures
                                                  Si ça n'était pas prévisible par Cluny  (2026-09-17 10:57:32)moins de 24 heures
                                                      St Pie X par Eti Lène  (2026-09-17 11:06:58)moins de 24 heures
                                                  Et pourtant par Regnum Galliae  (2026-09-17 13:23:34)moins de 24 heures
                                                      En effet ! par Jean-Paul PARFU  (2026-09-17 14:26:11)moins de 24 heures
                                                      En effet par Cluny  (2026-09-17 15:03:04)moins de 24 heures
                                                      les limites d'une cautions conciliaires par Réginald  (2026-09-17 19:07:13)moins de 24 heures
          Avouez ... par Lycobates  (2026-09-16 23:54:53)moins de 24 heures
          Vous avez vos raisons par Eti Lène  (2026-09-17 06:58:16)moins de 24 heures


87 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]