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Candidus a raison sur l’Ordinariat
par Signo 2025-08-23 15:00:12
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L’Ordinariat est la meilleure solution aux blocages actuels et peut-être la seule.

La crainte d’une réserve d’indiens à mon avis n’est pas fondée et en fait tout dépend du cadre canonique qui sera retenu. Divers types d’ordinariats sont possibles, il faudrait créer une formule sur mesure en combinant les caractéristiques des différentes structures existantes: l’ordinariat pour les Orientaux en France, les différents ordinariats anglicans mis en place dans le cadre d’Anglicanorum Coetibus (texte très intéressant, à consulter), ou bien les ordinariats militaires.

Généralement ceux qui rejettent radicalement cette solution le font sur des motifs soit imaginaires, soit exagérés, et souvent sans avoir sérieusement étudié la question et les différentes possibilités qu’elle offre. Et surtout ils ne proposent rien comme alternative crédible et réaliste…

La question a été abordée dans plusieurs articles publiés dans différents numéros de la revue Sedes Sapientiae (possibilité de commander ces trois numéros sur leur site)

- n° 165 : Une circonscription ecclésiastique dédiée à l’ancien rite latin L.-M. de Blignières
- n° 168 : Réflexions critiques sur un éventuel « ordinariat traditionnel » J. Shaw
Une solution canonique pour la diaspora des fidèles attachés à la Tradition. – Contribution d’un laïc au débat sur un ordinariat traditionnel P. Darantière
Un « ordinariat traditionnel » : Précisions et réponses à quelques objections L.-M. de Blignières
- n° 170 : L’« ordinariat traditionnel » : un risque de cloisonnement ? A.-M. de Araujo

Les réponses à l’objection du risque de ghettoïsation ont été données ici.

Plusieurs posts sur le FC ont été consacrés au sujet, par exemple ici ou ici. Il y en a certainement d’autres.

Il faut bien comprendre qu’il n’y a pas de vie ecclésiale, et donc pas de rite liturgique sans évêque, sans ordinaire. C’est la loi dans l’Eglise catholique depuis deux mille ans. Donc sans évêque, l’usage du Pontifical ancien n’a plus de légitimité canonique et finira tôt ou tard par disparaître. Cela signifie à terme non seulement la fin des confirmations (déjà actée en de nombreux endroits) et surtout des ordinations (c’est le cas des ordinations des MMD, toujours bloquées), mais aussi à terme plus de messe pontificale dans l’ancien rite. Et même l’usage du missel ne pourra qu’être précaire, entièrement dépendant d’indults limités, de concessions temporaires, d’une tolérance amenée tôt ou tard à cesser.

Car la diversité des rites, qui est un de nos arguments phares pour défendre l’usage de l’ancien rite romain vis à vis des autorités, n’est légitime que dans la mesure où cette diversité rituelle correspond à de véritables Églises particulières. L’usage des livres romains anciens ne correspond aujourd’hui à aucune réalité ecclésiale. Il y a là un point faible évident de notre argumentation et les adversaires de la liturgie traditionnelle (Grillo surtout) l’ont bien identifié, ils le disent et ils ont raison sur le fond. Sachant qu’un retour à Summorum Pontificum étant hautement improbable, la création de l’Ordinariat règlerait ce problème.

Il me paraît clair que le pontificat actuel semble être le moment favorable à l’établissement de cette solution.

     

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 Le Card. Burke reçu à nouveau en audience par Léon XIV par Candidus  (2025-08-22 22:32:05)
      Ce n'est pas clair pour moi par Sic transit  (2025-08-22 22:49:20)
          Séparément, bien sûr ! par Candidus  (2025-08-22 23:12:10)
              Mais combien de temps accorde-t-il à chacun ? par Sic transit  (2025-08-22 23:28:30)
      la bonne question étant ... par Luc Perrin  (2025-08-22 23:24:05)
          Spéculation sur le sujet de la causerie par Candidus  (2025-08-23 11:15:41)
              Fausse bonne idée ou vraie mauvaise idée par JFH+  (2025-08-23 11:48:00)
                  Ordinariat par Candidus  (2025-08-23 13:01:51)
                      Bref par JFH+  (2025-08-23 13:21:40)
                          Candidus a raison sur l’Ordinariat par Signo  (2025-08-23 15:00:12)
                              Mais par JFH+  (2025-08-23 15:54:22)
                                  "majorité ... je ne sais d'où vous tirez cette évaluation par Luc Perrin  (2025-08-23 16:27:30)
                                      Certes par abbé F.H.  (2025-08-23 16:37:57)
                                          M. l'abbé ce n'est même pas Marseillais c'est la sardine par Luc Perrin  (2025-08-23 18:31:32)
                                              Comme je vous l'ai dit par abbé F.H.  (2025-08-23 18:48:31)
                                              La chrétienté ne se limite pas à l'Alsace par Ptitlu  (2025-08-23 23:01:41)
                                                  je ne comprend rien à votre post par Luc Perrin  (2025-08-24 19:12:05)
                                                      Vu le contexte par Ptitlu  (2025-08-25 06:27:20)
                                                          Je veux bien par Roger  (2025-08-25 14:02:12)
                                                              je ne prétends pas tout savoir comme Ptilu par Luc Perrin  (2025-08-25 15:27:41)
                                                                  Merci cher Luc par Roger  (2025-08-25 15:32:51)
                                                                      Les chevilles ça va ? par Ptitlu  (2025-08-25 22:28:09)
                                                                          Effectivement nous sommes mal par Signo  (2025-08-25 23:09:52)
                                                                              Le sage montre la lune par Ptitlu  (2025-08-26 00:37:22)
                                                                                  Réponse par Signo  (2025-08-26 10:45:52)
                                                                                      Une question au passage par Le Webmestre  (2025-08-26 11:02:51)
                                                                                          Répondu par Signo  (2025-08-26 14:28:20)
                                                                                      petite nuance doctrinale par Luc Perrin  (2025-08-26 12:51:07)
                                                                                          Certes par Signo  (2025-08-26 14:25:41)
                                                                                          Même question qu'à Signo par Le Webmestre  (2025-08-26 14:50:19)
                                                                                              oui grand merci de votre obligeance "postale" par Luc Perrin  (2025-08-26 15:10:19)
                                                                                      les dioceses ont-ils eux-mêmes des évêques ? par jejomau  (2025-08-30 16:08:56)
                                                                                          Ils en ont par Ptitlu  (2025-08-30 16:18:55)
                                                                                          la délégation est très circonscrite jejomau par Luc Perrin  (2025-08-30 18:50:48)
                                                                          Si vous ne pouvez pas en parler par Vincent F  (2025-08-26 08:34:12)
                                                                      vous avez cette "démonstration" : une pirouette par Luc Perrin  (2025-08-26 00:25:08)
                                                                          Une autre statistique par Roger  (2025-08-26 10:31:10)
                                                                              C'est une des raisons par Ptitlu  (2025-08-26 12:25:29)
                                                                              difficile d'extrapoler à partir de 17 prêtres par Luc Perrin  (2025-08-26 12:35:03)
                                                                                  Petit rappel chiffré par Réginald  (2025-08-26 12:54:21)
                                                                                      Petite objection par Signo  (2025-08-26 14:11:11)
                                                                                          [réponse] par Réginald  (2025-08-26 16:20:07)
                                                                                      Un évêque par Alexandre  (2025-08-28 11:44:14)
                                                                                          N'idealisons pas les "orientaux" par Candidus  (2025-08-28 13:05:07)
                                                                                  En effet cher Luc par Roger  (2025-08-26 16:22:59)
                                      Merci par JFH+  (2025-08-23 17:38:38)
                                          Ce serait effectivement le cas par abbé F.H.  (2025-08-23 18:50:24)
                                          je ne pense pas par Luc Perrin  (2025-08-23 18:51:46)
                                              Très juste par JFH+  (2025-08-23 19:28:03)
                                                  [réponse] par JFH+  (2025-08-23 20:10:23)
                                                  ravi de vous retrouver grâce au F.C. par Luc Perrin  (2025-08-23 20:51:51)
                                                      Également ravi ! par JFH+  (2025-08-23 21:38:12)
                                  Bonne question monsieur l’abbé par Roger  (2025-08-25 11:37:22)
                                      Je conteste les deux inconvénients que vous mentionnez par Signo  (2025-08-25 14:12:22)
                              très bon état de la question Signo par Luc Perrin  (2025-08-23 16:10:43)
                              L'incapacité à prendre des décisions de bon sens par Ptitlu  (2025-08-24 01:35:46)
                                  Vous n’avez pas compris les enjeux par Signo  (2025-08-24 07:37:02)
                                  Conséquences désastreuses par Vincent F  (2025-08-24 09:42:39)
                      Vous oubliez les vocations propres des prêtres par abbé F.H.  (2025-08-23 16:50:52)
                          je comprends votre souci mais je crois que vous grossissez par Luc Perrin  (2025-08-23 19:10:25)
                              Le décret d'érection d'un ordinariat peut être très restrictif par abbé F.H.  (2025-08-23 19:25:53)
                                  certes mais l'hypothèse de Candidus et Signo par Luc Perrin  (2025-08-23 21:04:10)
                                  Vous posez la question primordiale par Candidus  (2025-08-23 21:12:56)
                                      Non Candidus le CIC ne prévoit pas le chaos et l'anarchie par Luc Perrin  (2025-08-24 19:50:00)
                                  Sous le pontificat de Pie XII... par Vistemboir2  (2025-08-23 21:22:03)
                              Point essentiel par Signo  (2025-08-25 08:25:17)


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