Le Forum Catholique

1. Je n'ai jamais dit, et personne ne dit ici que ces situations ne sont pas des péchés objectifs. Je dis simplement que ces termes de "scandale public" ou de pécheurs "publics" ont un sens, selon le raisonnement que vous présentez, dans une société majoritairement chrétienne, ou a l'intérieur d'une communauté chrétienne, mais pas dans une société plus proche du monde paien des IIe et IIIe siécles. Ce qui nous est présenté dans ce texte n'a pas "toujours" été enseigné par l'Eglise. Cette approche pastorale a une histoire; en l'occurrence elle s'inscrit dans un contexte de chrétienté qui n'est plus du tout le notre. Elle n'était pas celle de S. Paul ni des premiers chrétiens, comme le prouve la citation donnée dans l'article qui dit l'inverse de ce que l'on veut lui faire dire (voir la partie en gras qui est bien celle dont on parle):

« En vous écrivant dans ma lettre de n’avoir pas de relations avec des impudiques, je n’entendais pas d’une manière absolue les impudiques de ce monde, ou bien les cupides et les rapaces, ou les idolâtres ; car il vous faudrait alors sortir du monde. Non, je vous ai écrit de n’avoir pas de relations avec celui qui, tout en portant le nom de frère, serait impudique, cupide, idolâtre, insulteur, ivrogne ou rapace, et même avec un tel homme de ne point prendre de repas. (…) Ceux du dehors, c’est Dieu qui les jugera. »

Je ne pense pas que le monde antique serait devenu chrétien si l'Eglise antique avait suivi les preceptes puristes que vous nous présentez.

2. J'ai parfaitement saisi la différence entre for interne et for externe. Je vous rassure, sur ce Forum on avait pas besoin de M. Parfu ou de Meneau pour savoir que le concubinage ou l'adultere sont des péchés. Vous avez tout simplement oublié qu'en aucun cas un simple fidele n'est revêtu de l'autorité de l'Eglise. En outre, il n'y a ici aucun enfant à éduquer. Et vous savez comme moi que dans les milieux catholiques "observants", beaucoup de fideles prétendument pieux ne se contentent pas de juger le for externe. Je pourrais écrire un livre sur les jugements à l'emporte piece entendus dans les milieux "cathos" sur des personnes dont on ne connait rien de la vie intime, les propos méprisants sur les personnes divorcées, ayant des tendances homosexuelles, et j'en passe. Tout cela sous couvert de votre théologie morale du XIXe siecle, bien entendu. Il semble que pour vous, si on ne prend pas en bloc la théologie morale telle qu'elle est devenue au XIXe siecle, que vous confondez abusivement avec "la Tradition", on est moderniste. Tres bien. Savez vous que les manuels de morale de cette époque enseignaient qu'un mari peut frapper sa femme dans certains cas? Donc si je suis votre raisonnement, cesser d'enseigner cela aujourd'hui, ce serait etre moderniste? Je vous conseille également de vous renseigner sur la triste histoire des "Madeleines" en Irlande, ces milliers de femmes considérées comme "pécheresses publiques", enfermées dans des couvents, humiliées, soumis a des traitements inhumains de toutes sortes... Cette morale puritaine a fait des dégats, a détruit des vies. Donc c'est une évidence qu'un discernement est nécessaire et que tout n'est pas a garder tel quel dans ce qui était enseigné autrefois, et dire cela n'a rien a voir avec le modernisme.

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !

Une photo qui en dit long sur la déliquescence moderniste par Meneau (2024-12-10 12:54:40)

Que faites vous par Lenormand (2024-12-10 13:08:35)

Situation publique vs état de l'âme par NLC (2024-12-10 13:31:24)

Un document par Dam (2024-12-12 13:37:48)

Intéressant par Meneau (2024-12-12 13:46:32)

Ah... oubliez ma question par Meneau (2024-12-12 13:49:42)

Ah par Dam (2024-12-12 13:56:23)

Elle sort de ... Grok. par Rémi (2024-12-12 13:49:54)

Oui par Meneau (2024-12-12 13:57:45)

public vs. privé par Lycobates (2024-12-10 14:19:14)

Oui, par Lenormand (2024-12-11 11:18:20)

Mais par Lenormand (2024-12-11 11:20:42)

L'Evangile contre la notion de "pécheur public"? par Signo (2024-12-10 15:46:09)

C'est pourtant simple par Leopardi (2024-12-10 17:00:02)

Donc l'Eglise se trompe depuis 2000 ans par Meneau (2024-12-10 19:43:56)

Réponse par Signo (2024-12-10 20:13:18)

Non ! par Meneau (2024-12-10 20:33:27)

" sont parfaitement à même de juger d" par AVV-VVK (2024-12-10 20:43:51)

être à même de par Lycobates (2024-12-10 21:03:23)

Dank u par AVV-VVK (2024-12-10 21:09:42)

Confusion par Signo (2024-12-10 20:55:44)

Je vous invite Signo par Jean-Paul PARFU (2024-12-10 21:23:22)

Faut-il en rire ou pleurer? par Signo (2024-12-10 23:03:50)

Voilà où on en arrive ! par Meneau (2024-12-11 00:53:36)

Vous mélangez tout par Signo (2024-12-11 09:01:38)

Trois choses par Meneau (2024-12-11 23:00:10)

Selon vous par Jean-Paul PARFU (2024-12-11 06:43:09)

Déjà vécu tout ça par Regnum Galliae (2024-12-11 08:49:09)

Dans le cas présent par Lenormand (2024-12-11 11:29:15)

Ces hypothétiques divorcés - remariés capables... par NLC (2024-12-11 12:14:01)

Une explication suffisante ? par AVV-VVK (2024-12-10 13:35:01)

Non, pas suffisante par Lycobates (2024-12-10 14:10:58)

Louis XIV s'abstenait-il de communier en public... par Signo (2024-12-10 14:16:16)

Lisez Saint-Simon par Lycobates (2024-12-10 14:44:26)

Merci de ces précisions historiques... par Signo (2024-12-10 15:07:33)

[réponse] par Regnum Galliae (2024-12-10 16:49:22)

Oui, correct par Lycobates (2024-12-10 17:03:06)

Il y a plus grave par Jeanne Smits (2024-12-10 16:59:50)

et encore par Regnum Galliae (2024-12-10 17:06:37)

à vrai dire par jejomau (2024-12-10 17:45:17)

Brièvement par Jeanne Smits (2024-12-11 10:06:52)

en effet notre ami Signo se perd dans le miséricordisme néo-moderniste et néo [...] par Luc Perrin (2024-12-11 12:03:58)

Vous délirez cher professeur par Signo (2024-12-11 14:13:45)

mon désaccord avec vous ne porte pas du tout là dessus par Luc Perrin (2024-12-11 16:31:11)

Je ne voudrais pas être à la place de ce prêtre par Vocatus (2024-12-11 11:34:22)

aucune question en effet ... ce n'est pas neuf par Luc Perrin (2024-12-11 12:12:37)

A contrario par Meneau (2024-12-11 23:24:32)

quand on est évêque catholique ou quand on est par Luc Perrin (2024-12-12 01:58:00)

La suite de cet incident entre l'archevêque par AVV-VVK (2024-12-12 10:28:46)

une sanction canonique n'est pas un "incident" par Luc Perrin (2024-12-12 15:44:23)