Le Forum Catholique

Ce qui était sacré pour les générations précédentes reste grand et sacré pour nous, et ne peut à l’improviste se retrouver totalement interdit, voire considéré comme néfaste.

La question est le Pape peut-il légitimement interdire un rite qui est bon ? Et encore plus qui est "grand et sacré" ?

Il me semble qu’une telle interdiction serait un abus de pouvoir et que les fidèles n’ont pas à s’y soumettre.
Cette idée que le Pape puisse interdire un rite qui soit bon est déjà un problème qui concerne la Foi.

Vous m’objecterez, sans doute, que Saint Pie V a supprimé tous les rites ne justifiant pas de 200 ans d’existence.
Je vous réponds en premier lieu que cette suppression a mis un certain temps à être effective, contrairement à l’obligation présumée de célébrer selon le NOM.
En second lieu je vous dirais (et c’est ici seulement qu’intervient l’antiquité du rite) que s’il s’avérait que l’ancien rite, non seulement ne soit pas si bon que ça, mais qu’il soit absolument nécessaire de le changer du jour au lendemain, cela signifierait que l’Eglise se serait trompée pendant près de 2000 ans. Dans ce cas pourquoi aurait-elle subitement raison en 1969. La encore cela pose un problème de Foi.

La suppression de la messe de Saint Pie V pose donc à mon avis un problème de Foi, indépendamment des qualités ou défauts du NOM.

Je vois aussi venir une objection liée à la modification du bréviaire par Saint Pie X et de son imposition brutale. Je vous répondrais qu’il a créé un précédent fâcheux.

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AVV-VVK je ne comprends pas par MG (2023-08-17 11:03:19)

Il me semblait que ce forum par Paxtecum (2023-08-17 11:32:43)

Et aussi par Archange (2023-08-17 13:49:31)

Une conclusion hâtive et injuste par AVV-VVK (2023-08-17 14:49:14)

Le NOM n'a..... par Pol (2023-08-17 14:23:31)

Le NOM, c'est comme le Canada Dry !... par vistemboir2 (2023-08-17 16:01:39)

Première réponse par AVV-VVK (2023-08-17 15:08:36)

OK! par oblique (2023-08-17 15:13:06)

Sans doute parce que visiblement... par Rodolphe (2023-08-17 17:28:56)

C'est très respectable par ptk (2023-08-17 16:45:29)

Selon votre serviteur..... par Pol (2023-08-17 18:47:33)

Et avec le NOM... par vistemboir2 (2023-08-17 19:13:47)

Ordinaire est plutôt bien adapté par ptk (2023-08-17 19:56:52)

jamais vu par olive (2023-08-18 04:09:50)

Et la deuxième sieur AVV-VVK ? par MG (2023-08-18 15:11:56)

Comment interprêtez-vous par AVV-VVK (2023-08-18 17:35:55)

Zettmazo ? par ptk (2023-08-18 17:57:53)

Rien compris et la seconde question par MG (2023-08-18 18:04:41)

Considérez-vous que par Rodolphe (2023-08-18 21:39:40)

Nan par oblique (2023-08-19 08:19:54)

C'est exactement cela.... par Rodolphe (2023-08-19 13:24:37)

Pas plus qu'un sandwich par ptk (2023-08-19 09:58:18)

C'est un poison lent. par MG (2023-08-19 10:33:09)

Faut-il en déduire par Vox clamantis (2023-08-19 12:46:07)

Danger par MG (2023-08-19 13:17:36)

Oui, mais n'est-il pas difficile d'admettre... par Rodolphe (2023-08-19 13:42:29)

L'argument par Jean-Paul PARFU (2023-08-19 13:48:17)

L'Eglise reste... par Rodolphe (2023-08-19 15:13:55)

Le NOM par Jean-Paul PARFU (2023-08-19 15:32:59)

On peut aussi par Rodolphe (2023-08-19 17:05:39)

Les fruits du NOM par MG (2023-08-19 14:43:11)

Mais vous ne répondez pas à par Rodolphe (2023-08-19 15:19:48)

L'Eglise par MG (2023-08-19 17:55:59)

Mais vous ne répondez pas... par Rodolphe (2023-08-19 15:16:35)

Mal placé par Rodolphe (2023-08-19 15:18:01)

Deux choses distinctes par Pétrarque (2023-08-19 10:39:56)

Votre phrase est terrible par Donapaleu (2023-08-19 11:20:25)

De nombreuses déviations liturgiques par AVV-VVK (2023-08-19 19:06:32)

Répondez s'il vous plait par MG (2023-08-19 20:42:27)

Moi non plus par Lawrence Wargrave (2023-08-19 19:43:53)

comme c'est amusant par Paxtecum (2023-08-19 23:27:45)

Et moi non plus, je ne comprends pas par Marchenoir (2023-08-19 23:26:43)

Mgr Lefebvre par MG (2023-08-20 01:31:14)

Cela ne change rien par Marchenoir (2023-08-20 08:20:41)

Pourtant, on vous a déjà expliqué... par Pétrarque (2023-08-20 07:28:06)

Mais j'avais bien compris ! par Marchenoir (2023-08-20 08:37:29)

Expliquez-moi svp... par Pétrarque (2023-08-20 10:16:42)

Cela me semble assez évident par Marchenoir (2023-08-20 10:44:20)

D'accord... par Pétrarque (2023-08-20 11:58:11)

Il me semble... par Rodolphe (2023-08-20 12:42:59)

Pas sans risque... par Pétrarque (2023-08-20 12:53:22)

Néanmoins.... par Rodolphe (2023-08-20 13:15:08)

Oui... par Pétrarque (2023-08-20 13:35:54)

On verra... par Rodolphe (2023-08-20 14:18:11)

Cher Pétrarque par Marchenoir (2023-08-20 14:47:26)

Merci par Jérusalem (2023-08-20 19:16:00)

L’obéissance requise de tout fidèle au Pape et aux évêques par Vincent F (2023-08-20 20:09:53)

En matière de discipline sacramentelle ? par Pétrarque (2023-08-20 20:30:14)

Le rite bimillénaire de l'Eglise latine ne peut être supprimé par Jean-Paul PARFU (2023-08-20 22:07:30)

Ce n’était pas l’avis du Pape Benoît XVI par Vincent F (2023-08-21 00:07:02)

Je n'ai rien à vous opposer... par Pétrarque (2023-08-21 09:40:55)

vous confondez deux choses très différentes : interdire/obroger et créer par Luc Perrin (2023-08-22 10:22:07)

Merci beaucoup pour ce rappel... par Pétrarque (2023-08-22 11:22:58)

D'accord avec vous Pétrarque par Jean-Paul PARFU (2023-08-22 12:08:12)

Il me semble que Traditionis Custodes confirme ça !... par Sacerdos simplex (2023-08-22 12:24:59)

vous me rassurez car on aurait dit La Croix par Luc Perrin (2023-08-22 16:48:00)

Merci beaucoup… par pacem tuam da nobis, Domine (2023-08-20 12:39:22)

Le missel conciliaire par ptk (2023-08-20 13:31:37)

soyons clairs alors par jejomau (2023-08-20 15:36:21)

Par pitié !... par Marchenoir (2023-08-21 11:14:01)

Le NOM par Jean-Paul PARFU (2023-08-21 11:42:10)

Si le NOM est bon... par Pétrarque (2023-08-21 11:59:11)

Encore une fois par Marchenoir (2023-08-21 13:53:52)

Donc, encore une fois... par Pétrarque (2023-08-21 14:10:32)

Les raisons par Marchenoir (2023-08-21 15:54:27)

Le passage du VOM au NOM par Jean-Paul PARFU (2023-08-21 17:16:29)

Damnatio memoriæ par Luc de Montalte (2023-08-21 17:31:32)

Oui par Jean-Paul PARFU (2023-08-21 18:47:25)

Oui par Luc de Montalte (2023-08-22 13:03:25)

Vous le savez par Jean-Paul PARFU (2023-08-21 18:59:52)

Gilles et Jeanne par Marchenoir (2023-08-22 09:13:42)

Cher Marchenoir par Pétrarque (2023-08-21 20:14:14)

Du "bricolage" ? par AVV-VVK (2023-08-21 21:47:17)

Soyez sérieux par Jean-Paul PARFU (2023-08-21 21:58:28)

Lisez les mémoires du Père Bouyer... par Pétrarque (2023-08-22 08:44:03)

J'ajoute par Marchenoir (2023-08-21 16:21:53)