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En matière de discipline sacramentelle ? par Pétrarque 2023-08-20 20:30:14 |
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Je pense au contraire que l'obéissance est de mise.
Quelle que soit l'antiquité d'un rite, le Pape peut tout à fait le supprimer.
À ce titre, la perpétuité de Quo Primum ne me semble pas être un argument adéquat.
La défense du VOM ne tient que secondairement à son antiquité. Elle tient prioritairement à la défense de la foi exprimée par le rite.
La preuve est la suppression du rite lyonnais, qui était beaucoup plus ancien que le missel traditionnel.
La désobéissance qui est celle des tenants du VOM s'enracine dans la foi, parce que le NOM est équivoque et dangereux.
Ne pas le reconnaître est risible.
Si la foi n'est pas en jeu, on doit appliquer le principe d'obéissance.
Si, au contraire, on désobéit, c'est que l'on remonte au principe supérieur, qui est le salut des âmes.
Donc la défense de la foi.
Le reste, c'est de la littérature.
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AVV-VVK je ne comprends pas par MG (2023-08-17 11:03:19) Il me semblait que ce forum par Paxtecum (2023-08-17 11:32:43) Et aussi par Archange (2023-08-17 13:49:31) Une conclusion hâtive et injuste par AVV-VVK (2023-08-17 14:49:14) Le NOM n'a..... par Pol (2023-08-17 14:23:31) Le NOM, c'est comme le Canada Dry !... par vistemboir2 (2023-08-17 16:01:39) Première réponse par AVV-VVK (2023-08-17 15:08:36) OK! par oblique (2023-08-17 15:13:06) Sans doute parce que visiblement... par Rodolphe (2023-08-17 17:28:56) C'est très respectable par ptk (2023-08-17 16:45:29) Selon votre serviteur..... par Pol (2023-08-17 18:47:33) Et avec le NOM... par vistemboir2 (2023-08-17 19:13:47) Ordinaire est plutôt bien adapté par ptk (2023-08-17 19:56:52) jamais vu par olive (2023-08-18 04:09:50) Et la deuxième sieur AVV-VVK ? par MG (2023-08-18 15:11:56) Comment interprêtez-vous par AVV-VVK (2023-08-18 17:35:55) Zettmazo ? par ptk (2023-08-18 17:57:53) Rien compris et la seconde question par MG (2023-08-18 18:04:41) Considérez-vous que par Rodolphe (2023-08-18 21:39:40) Nan par oblique (2023-08-19 08:19:54) C'est exactement cela.... par Rodolphe (2023-08-19 13:24:37) Pas plus qu'un sandwich par ptk (2023-08-19 09:58:18) C'est un poison lent. par MG (2023-08-19 10:33:09) Faut-il en déduire par Vox clamantis (2023-08-19 12:46:07) Danger par MG (2023-08-19 13:17:36) Oui, mais n'est-il pas difficile d'admettre... par Rodolphe (2023-08-19 13:42:29) L'argument par Jean-Paul PARFU (2023-08-19 13:48:17) L'Eglise reste... par Rodolphe (2023-08-19 15:13:55) Le NOM par Jean-Paul PARFU (2023-08-19 15:32:59) On peut aussi par Rodolphe (2023-08-19 17:05:39) Les fruits du NOM par MG (2023-08-19 14:43:11) Mais vous ne répondez pas à par Rodolphe (2023-08-19 15:19:48) L'Eglise par MG (2023-08-19 17:55:59) Mais vous ne répondez pas... par Rodolphe (2023-08-19 15:16:35) Mal placé par Rodolphe (2023-08-19 15:18:01) Deux choses distinctes par Pétrarque (2023-08-19 10:39:56) Votre phrase est terrible par Donapaleu (2023-08-19 11:20:25) De nombreuses déviations liturgiques par AVV-VVK (2023-08-19 19:06:32) Répondez s'il vous plait par MG (2023-08-19 20:42:27) Moi non plus par Lawrence Wargrave (2023-08-19 19:43:53) comme c'est amusant par Paxtecum (2023-08-19 23:27:45) Et moi non plus, je ne comprends pas par Marchenoir (2023-08-19 23:26:43) Mgr Lefebvre par MG (2023-08-20 01:31:14) Cela ne change rien par Marchenoir (2023-08-20 08:20:41) Pourtant, on vous a déjà expliqué... par Pétrarque (2023-08-20 07:28:06) Mais j'avais bien compris ! par Marchenoir (2023-08-20 08:37:29) Expliquez-moi svp... par Pétrarque (2023-08-20 10:16:42) Cela me semble assez évident par Marchenoir (2023-08-20 10:44:20) D'accord... par Pétrarque (2023-08-20 11:58:11) Il me semble... par Rodolphe (2023-08-20 12:42:59) Pas sans risque... par Pétrarque (2023-08-20 12:53:22) Néanmoins.... par Rodolphe (2023-08-20 13:15:08) Oui... par Pétrarque (2023-08-20 13:35:54) On verra... par Rodolphe (2023-08-20 14:18:11) Cher Pétrarque par Marchenoir (2023-08-20 14:47:26) Merci par Jérusalem (2023-08-20 19:16:00) L’obéissance requise de tout fidèle au Pape et aux évêques par Vincent F (2023-08-20 20:09:53) En matière de discipline sacramentelle ? par Pétrarque (2023-08-20 20:30:14) Le rite bimillénaire de l'Eglise latine ne peut être supprimé par Jean-Paul PARFU (2023-08-20 22:07:30) Ce n’était pas l’avis du Pape Benoît XVI par Vincent F (2023-08-21 00:07:02) Je n'ai rien à vous opposer... par Pétrarque (2023-08-21 09:40:55) vous confondez deux choses très différentes : interdire/obroger et créer par Luc Perrin (2023-08-22 10:22:07) Merci beaucoup pour ce rappel... par Pétrarque (2023-08-22 11:22:58) D'accord avec vous Pétrarque par Jean-Paul PARFU (2023-08-22 12:08:12) Il me semble que Traditionis Custodes confirme ça !... par Sacerdos simplex (2023-08-22 12:24:59) vous me rassurez car on aurait dit La Croix par Luc Perrin (2023-08-22 16:48:00) Merci beaucoup… par pacem tuam da nobis, Domine (2023-08-20 12:39:22) Le missel conciliaire par ptk (2023-08-20 13:31:37) soyons clairs alors par jejomau (2023-08-20 15:36:21) Par pitié !... par Marchenoir (2023-08-21 11:14:01) Le NOM par Jean-Paul PARFU (2023-08-21 11:42:10) Si le NOM est bon... par Pétrarque (2023-08-21 11:59:11) Encore une fois par Marchenoir (2023-08-21 13:53:52) Donc, encore une fois... par Pétrarque (2023-08-21 14:10:32) Les raisons par Marchenoir (2023-08-21 15:54:27) Le passage du VOM au NOM par Jean-Paul PARFU (2023-08-21 17:16:29) Damnatio memoriæ par Luc de Montalte (2023-08-21 17:31:32) Oui par Jean-Paul PARFU (2023-08-21 18:47:25) Oui par Luc de Montalte (2023-08-22 13:03:25) Vous le savez par Jean-Paul PARFU (2023-08-21 18:59:52) Gilles et Jeanne par Marchenoir (2023-08-22 09:13:42) Cher Marchenoir par Pétrarque (2023-08-21 20:14:14) Du "bricolage" ? 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