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Allons plus loin... Et quelques remarques
par Athanase 2021-09-23 18:16:14
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Il n'est même pas requis que le fidèle soit obligé de comprendre à tout prix ce qu'il dit. Je crains qu'une explication à tout prix du rite ne soit aussi un vrai problème. Il peut comprendre le sens de l'action, mais pas nécessairement les paroles qu'il prononce ou qu'il entend.

Concernant les répons dans le Missel de Paul, il faut plutôt voir, sur ce plan, un aboutissement complet du processus commencé avec les messes dialoguées. Je dis: sur ce point, car le Missel de Paul n'est pas complètement dans une logique de développement homogène.

Néanmoins, il y a un aspect à souligner: le fait que certains fidèles (chantres, servants...) ne répondent qu'aux prêtres n'est pas un phénomène totalement absent des célébrations du Missel de Paul VI. La tendance naturelle à la monopolisation n'est pas un processus que l'on peut écarter des célébrations actuelles. En Allemagne, j'avais constaté dans une messe célébrée dans une communauté religieuse que les fidèles ne répondaient pas toujours en raison de la présence d'une "élite". S'il y a peu de fidèles et qu'il existe, par exemple, un service et une chorale de qualité, il n'est pas exclu qu'ils monopolisent des parties ouvertes aux fidèles.

Même dans les rites orientaux, il existe quelques prières que les seuls servants disent alors qu'elles sont ouvertes aux fidèles. Inversement, des prières dites par le diacre ont été étendues aux servants.

Il faut donc être conscient de ce phénomène de chassé-croisé. Et l'argument que j'aimerais opposer aux partisans de la nouvelle messe est qu'ils n'échapperont pas aux travers qu'ils dénoncent dans le rite tridentin. Il paraît même que le chapelet est dit à la messe par certains fidèles du NOM...

     

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 Saint Pie X à l’origine de la nouvelle messe? par Jean Kinzler  (2021-09-22 18:51:50)
      Et Pie IX inspirateur de Nostra Ætate... par vistemboir2  (2021-09-22 19:24:37)
      L'article de cath.ch par Eti Lène  (2021-09-22 19:31:23)
      Je suis dubitatif sur cette phrase par Athanase  (2021-09-22 19:45:27)
          Pie XII par Luc de Montalte  (2021-09-23 02:04:37)
              Mais cela ne vise-t-il pas les dévotions en général ? par Athanase  (2021-09-23 02:11:14)
                  Bah non par Luc de Montalte  (2021-09-23 02:22:39)
                      Cela vise plutôt les prières recommandées par Athanase  (2021-09-23 02:31:30)
                          Je ne comprends pas votre distinction entre Rosaire et prière par Candidus  (2021-09-23 07:23:44)
                              Aussi bonne soit cette participation, ... par Athanasios D.  (2021-09-23 08:58:47)
                                  Vous demandiez l'opinion de Pie XII sur le sujet par Luc de Montalte  (2021-09-23 14:19:58)
                                      Plaît-il ? par Athanasios D.  (2021-09-23 16:44:15)
                                          Ressemblance des pseudonymes par Luc de Montalte  (2021-09-23 16:56:11)
                                              Tout à fait hors sujet ? par Athanasios D.  (2021-09-23 17:05:38)
                                                  Oui. par Luc de Montalte  (2021-09-26 16:33:49)
                                                      Merci à vous... par Athanasios D.  (2021-09-26 16:55:39)
                              Le rosaire n'est pas conçu pour accompagner la messe par Athanase  (2021-09-23 10:29:35)
                                  Allez le dire à Léon XIII... par Candidus  (2021-09-23 11:02:25)
                                      Parce que Léon XIII est à encenser ? par Athanase  (2021-09-23 11:16:39)
              Contexte: par Athanasios D.  (2021-09-23 08:44:01)
                  La pensée de Pie XII est plus complexe par Candidus  (2021-09-23 09:19:04)
                      Je reçois volontiers... par Athanasios D.  (2021-09-23 09:32:57)
                          Vous aurait-il échappé... par Candidus  (2021-09-23 10:05:20)
                              Non, bien entendu. par Athanasios D.  (2021-09-23 15:09:15)
      D'accord, mais Pie X ou son entourage partisans de la "nef chantante" par Athanase  (2021-09-23 11:12:39)
          Sur la participation des fidèles à la messe par Jean-Paul PARFU  (2021-09-23 12:05:46)
              Encore une fois... par Candidus  (2021-09-23 13:08:12)
                  Cathédrales par Peregrinus  (2021-09-23 18:46:24)
              Logique de la célébration ad orientem sotto voce par Candidus  (2021-09-23 14:07:26)
                  Assister ou participer et participer à quoi ? par Jean-Paul PARFU  (2021-09-23 14:38:11)
                      N'oubliez pas... par Candidus  (2021-09-23 14:57:59)
                          Comme souvent par Jean-Paul PARFU  (2021-09-23 15:10:54)
                              "comme les rubriques le prévoient" ? par Candidus  (2021-09-23 15:23:00)
                                  Héhé ! par Jean-Paul PARFU  (2021-09-23 16:16:09)
                                      L'iconostase du rite romain... par Candidus  (2021-09-23 17:01:12)
                                          Bonne analyse. Mais à nuancer sur les prières silencieuses par Athanase  (2021-09-23 18:04:41)
                                              Il y a beaucoup de prières silencieuses par Yves Daoudal  (2021-09-24 11:40:20)
                                                  Silencieuses ? par Athanasios D.  (2021-09-24 13:01:13)
                                                      [réponse] par Yves Daoudal  (2021-09-24 14:14:22)
                                                          Merci... par Athanasios D.  (2021-09-24 17:30:20)
                                                              Oups. par Yves Daoudal  (2021-09-24 18:38:37)
                                                  Latinisations chez les grecs-catholiques par Candidus  (2021-09-24 18:00:36)
                                                      [réponse] par Yves Daoudal  (2021-09-24 18:37:11)
              Participation intuitive ou discursive par Candidus  (2021-09-23 14:45:23)
              Très bonne remarque ! par Athanase  (2021-09-23 17:52:37)
      Le père de Cochem par Eti Lène  (2021-09-23 13:36:54)
          Allons plus loin... Et quelques remarques par Athanase  (2021-09-23 18:16:14)
              au risque de provoquer.... par erminig  (2021-09-24 23:23:22)
          Le père Martin ! par Pétrarque  (2021-09-25 06:38:15)


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