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Vous connaissez donc une version pour adultes ?
par JVJ 2021-06-03 18:37:07
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Moi, non.

J'entends bien que cela serve à trouver le chef-lieu de canton et le nom de la femelle du lièvre, mais de là à s'en servir pour connaître solidement quelque chose en Histoire, en théologie, en philosophie...

Esprit de fainéantise digne des lycéens et des étudiants, et surtout aporie, problème épistémologique.

Je n'oublie pas les maniaques qui veulent à tout prix inventer des notices, aligner des généalogies médiévales fumeuses, des termes anachroniques, une biblio partisane ou périmée...

Il fut une époque où les personnes allaient dans les bibliothèques privées ou publiques. Si on veut avoir des connaissances précises dans nos domaines, il vaut mieux s'abonner chez Brepols pour avoir les notices du DHGE (ou être contributeur...) ou connaître les bibliothèques qui ont ces volumes. Les premiers tomes sont évidemment à ne plus considérer sérieusement.

En note, je lis ceci, ex abrupto : "Albrecht Ritschl a dressé un catalogue des opinions de saint Bernard qui ne correspondent plus au dogme catholique depuis le Concile de Trente : voir brève mention dans E. Vacandard, « La Vie de saint Bernard et ses critiques », Revue des questions historiques, t. 62, 1897, p. 200."
Dieu que c'est drôle.
Grâce à wikipedia, j'apprends qu'il s'agit d'un protestant.

Citer Elphège Vacandard, mais pas du tout les nombreux travaux sur les vitae de Bernard par Bredero...

Où sont les lettres publiées par les Sources chrétiennes ?! Nulle part !
Vraiment, si un seul spécialiste du XIIe s. ou des premiers cisterciens avait contribué à cela, il sera passé par cette bibliographie élémentaire.

Fainéantise de tout vouloir à portée d'ordinateur.

Qui a écrit cette phrase ridicule qui introduit Bernard de Clairvaux ?

"Bernard de Fontaine fait preuve, toute sa vie, d'une activité inlassable pour instruire ses moines de Clairvaux, pour émouvoir et entraîner les foules, pour allier son ordre avec la papauté et pour élaborer un dogme militant que son ordre et toute l'Église catholique mettront en œuvre". Dogme !

Ce n'est pas lui qui a "réformé" l'ordre ou la règle bénédictine (cf légende de la photo)

Son père n'était pas un des seigneurs de Châtillon-sur-Seine (c'étaient l'évêque de Langres et le duc de Bourgogne), mais un des chevaliers du duc demeurant notamment à Châtillon !).

Son grand-père "règne" (sic) sur Montbard.

On ne parle pas de grand maître du Temple à cette époque, mais de maître.

Robert de Molesme n'a jamais été clunisien, comme fondateur de Molesme (autre diocèse de Langres...). Il se serait détaché ! Tu parles. Pas besoin.

Il n'est pas "confirmé" abbé par Guillaume de Champeaux, mais béni par l'évêque de Châlons, le siège de Langres étant vacant.

"Dès 1118, de nouvelles maisons doivent être fondées pour éviter l'engorgement de Clairvaux. Les trois premières fondations sont La Ferté, Pontigny, et Morimond". : pbl de sens avec ce qui précède. C'est Cîteaux qui fonde ces trois abbayes, pas Clairvaux.

"En 1132, il fait accepter par le pape l'indépendance de Clairvaux vis-à-vis de Cluny." : n'importe quoi.

"En 1151, deux ans avant sa mort, il y a 500 abbayes cisterciennes. Clairvaux compte 700 moines." : non, non et non. C'est tellement ridicule.

Ceci n'est qu'un échantillon...

Si on peut publier ce genre de chose, on peut penser que c'est la même rigueur ailleurs...

Il ne suffit pas de renvoyer à des bouquins et des notices les plus obscures les autres en note, car on a aussi besoin d'archives et d'études récentes, ne pas tout niveler du moment que le titre de la parution contient Clairvaux.

Aucun ouvrage dirigé par Arnaud Baudin sur Clairvaux sous st Bernard.


     

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      J'ai longtemps fréquenté Wikipedia par Meneau  (2021-06-03 19:23:41)
          Ce que vous dites par Jean-Paul PARFU  (2021-06-03 19:34:29)
              Certes par Meneau  (2021-06-03 19:42:36)
                  Et c'est surtout malhonnête... par JVJ  (2021-06-03 20:48:00)
                  Pourquoi donc par Eonix  (2021-06-04 06:55:14)
              J'ajoute que... par Meneau  (2021-06-03 20:00:43)
                  L'université non plus par Vox clamantis  (2021-06-03 20:34:26)
                      Nous sommes d'accord par Meneau  (2021-06-03 20:45:34)
                  Oui, voilà, merci, c'est tellement évident par JVJ  (2021-06-03 20:53:02)
                      Je crains que par Meneau  (2021-06-03 21:03:17)
                          Il y a l'art de ne pas dire certaines choses par JVJ  (2021-06-03 21:29:14)
                          JVJ sur Wikipedia par Vox clamantis  (2021-06-03 21:31:11)
                              Puisque vous en êtes, pourquoi un individu par JVJ  (2021-06-03 22:11:08)
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                                      Merci pour votre réponse par JVJ  (2021-06-04 09:07:52)
                                          Eh bien non par Meneau  (2021-06-04 09:54:46)
                                              Avoir un père collabo il y a 60 ans, c'est par JVJ  (2021-06-04 10:10:58)
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          Critique constructive par Vexilla Galliae  (2021-06-03 23:27:49)
              Vous avez raison de vouloir par Eonix  (2021-06-04 06:46:38)
          Sur wikipédia par Gereo  (2021-06-04 17:49:05)
      [réponse] par Argali  (2021-06-03 22:23:57)
          Merci ! par Vexilla Galliae  (2021-06-03 23:20:04)
              A vous aussi.... par Pol  (2021-06-04 07:08:19)
          Idem ici par Vox clamantis  (2021-06-03 23:27:38)
              Vérité par Vexilla Galliae  (2021-06-04 14:43:00)
                  Adjectif et nom commun... par Fenestri  (2021-06-04 15:16:24)


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