Le Forum Catholique

Ecologie intégrale nous dit-on, avec des airs aussi convaincus par l'adjectif que l'était l'AF dans les années 20...

Interrogeons les observatoires diocésains de l'écologie intégrale (encore un truc qui ne sert à rien) au sujet des éoliennes et des écrans consommateurs d'énergie dans les églises pour remplacer les feuilles (et le missel et autres livrets de chant, n'en parlons même pas !).

Iriez-vous jusqu'à dire qu'en dehors de quelques évêques, en France, la liturgie est le cadet de leurs soucis ?
Je le pense.

Le dernier concile a rappelé que l'évêque était le maître de la liturgie. Je comprends cela comme le peritus par excellence et le garant de l'orthopraxie. L'évêque de mon enfance portait rarement la calotte et tous n'ont pas leur crosse en main autant qu'il est permis. Il y a des évêques doués pour prêcher, crosse en main, et d'autres qui se brodent ou se perdent dans leurs point 1, point 2, point 3, ponctués de "voilà"...

Quand on voit les choses et des messes qui varient du tout au tout selon le lieu, le prêtre, l'instrument de musique...
Philippe Meyer, dans "Paris la grande", avait décrit en bon sociologue les messes et la praxis de différentes églises parisiennes. Il en avait conclu qu'on n'était pas en présence de la même Foi et de la même Eglise...

Voit-on beaucoup d'évêques exiger, même avec douceur..., que les fidèles et certains clercs des deux sexes se taisent avant le début de la messe ?! Ben non. A-t-on jamais vu un bulletin diocésain demander aux prêtres de porter chasuble et aux fidèles de plier le genou pour entrer dans les bancs (pratique qui a presque disparu), de communier de telle façon et non de dix façons, de s'agenouiller au Sanctus ?! Je vois des personnes apporter avec elles l'hostie dans leur banc ou qui se signent avec l'hostie dans la main qui se signe. Le masque, la canne de la personne âgée et la communion dans la main donnent lieu à chute d'hosties au sol. Même sans canne, la chose n'est de toutes les manières pas aisée. A Kergonan cet été, j'ai vu une famille assise tout le long de la messe, venir communier et ne savoir que faire de l'hostie (un frère empêcha le père, mais la mère et la fille ont eu leur communion...).

Dès lors, imaginez si la libéralisation généreuse de la messe de St-Pie V est à des années-Lumière de bien des évêques... L'âge de prêtres et de jeunes qui fréquentent cette forme devrait pourtant les intriguer. Il y a aussi l'évêque, parfait, qui n'a pas de prêtres à présenter pour la messe de St-Pie V et une trop grande dispersion de fidèles déjà convaincus pour se réunir en un seul lieu.

Dimanche dernier, dans ma cathédrale, le père évêque était en écharpe et en manteau civil au pupitre à feuilleter un livre (le lectionnaire, le missel ? devant son trône). sa Grandeur était en soutane violette pour les fêtes johanniques sur le parvis, comme quoi c'est possible... La messe n'était pas commencée. Les gens parlaient sans façon et n'avaient pas remarqué que l'évêque était là (et quand bien même...). Tout allait bien, le spectacle n'était encore pas commencé. J'imagine que Son Excellence devrait être heureuse d'entendre bourdonner des jeunes gens et leurs familles, car il faut faire connaissance avant d'aller à la table du Seigneur.
A la fin de la messe pour les confirmations, l'évêque n'a pas descendu la nef et a filé à la sacristie. Pas de photo avec les confirmés qui l'ont regretté.

Il y a un juste milieu entre vouloir baiser l'anneau épiscopal à tout prix et se coucher ventre à terre pour recevoir sa bénédiction, et faire comme si l'évêque était un prêtre comme les autres.

Si on faisait la liste des évêques nommés avant ou sous Benoît XVI, et qui célèbrent régulièrement la messe de St-Pie V ? Puisqu'ils sont censés avoir compris les conseils de l'ancien pape... Si vous avez deux mains, vous pouvez les compter. Combien de cathédrales ouvertes à cette forme ? Déjà qu'il est bien compliqué de trouver une messe chaque jour en certaines...

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !

La volonté de François de démanteler Summorum Pontificum : du nouveau par Athanase (2021-05-26 08:16:45)

Peut il aller contre ? par Eonix (2021-05-26 09:17:47)

Je me demande souvent Eonix par Jean-Paul PARFU (2021-05-26 09:21:46)

Il avait pour but de poser une question par Eonix (2021-05-26 10:18:39)

Une autre question par Regnum Galliae (2021-05-26 10:23:52)

Ce qui est fort regrettable par Eonix (2021-05-26 10:34:43)

Question bizarre !... par vistemboir2 (2021-05-26 12:03:15)

J’ai fait ma bulle par Eonix (2021-05-26 12:17:07)

Mais la messe de toujours a été interdite ! par Jean-Paul PARFU (2021-05-26 12:26:57)

Interdite ? par Paul Reveriche (2021-05-26 13:39:05)

Puisque vous êtes né après la bataille par Jean-Paul PARFU (2021-05-26 15:24:56)

Vous avez raison par Candidus (2021-05-26 15:59:51)

Non ce texte n’est pas une interdiction par Eonix (2021-05-26 17:37:54)

Bien sûr par Regnum Galliae (2021-05-26 18:27:36)

Démontrez donc l'interdiction ou l'obrogation par Eonix (2021-05-26 19:33:54)

Pas interdite mais remplacée pour l'Eglise catholique romaine par Leopardi (2021-05-26 19:50:24)

Non ce n'est pas la même chose par Eonix (2021-05-26 20:14:58)

"Pas abrogé" dites-vous par Candidus (2021-05-26 21:15:23)

Pas moi, Le Saint Père Benoît XVI, moi je ne suis rien, je lis. par Eonix (2021-05-26 21:23:33)

Quand sortirez vous de votre légalisme? par Leopardi (2021-05-27 08:31:52)

Se battre pour du concret comme ce fil? par Eonix (2021-05-27 09:33:41)

Eonix n'admet la résistance que dans le cadre de la légalité par Candidus (2021-05-27 09:49:25)

Avec vos si vous devenez sédévacantiste par Eonix (2021-05-27 10:01:24)

Du légalisme au sédévacantisme par Candidus (2021-05-27 10:52:54)

Mais pourquoi Paul VI ni ses successeurs par Eonix (2021-05-27 11:44:08)

Ne soyez pas un homme des années 70 par Candidus (2021-05-27 12:23:50)

Enfin Merci par Eonix (2021-05-27 12:45:08)

Paul VI à Mgr Lefebvre par Jean-Paul PARFU (2021-05-27 10:01:56)

Vous croyez que vous connaissez plus que le Cardinal Ratzinger vous aussi par Eonix (2021-05-27 10:13:50)

Le pape est au-dessus de la loi par Candidus (2021-05-26 20:59:36)

Vous avez tout dit, en sciant la branche sur laquelle vous êtes assis par Eonix (2021-05-26 21:18:57)

Que le Vom n'ait pas été abrogé par Jean-Paul PARFU (2021-05-26 21:41:44)

Non argument de l'Eglise, et non pas de la Tradition par Eonix (2021-05-26 22:09:28)

Vous êtes un fâcheux ! par Jean-Paul PARFU (2021-05-26 22:26:40)

Quel dommage. par Eonix (2021-05-26 23:46:21)

Je répète par Candidus (2021-05-26 21:58:29)

C'est de la politique par Eonix (2021-05-27 00:02:27)

Vous faites une fixette sur le mot "abrogation" par Candidus (2021-05-27 08:52:18)

Non sur la règle par Eonix (2021-05-27 09:50:16)

Une anecdote pour vous répondre par Candidus (2021-05-27 11:42:44)

Je vous suis... par Donapaleu (2021-05-27 11:38:07)

Nous vous vous égarez par Eonix (2021-05-27 12:25:06)

je parle juste du sens des mots ! par Donapaleu (2021-05-27 18:26:26)

Le seul problème pour moi par Eonix (2021-05-28 05:03:04)

Peut-être était-ce lié à la politique... par Paul Reveriche (2021-05-26 22:24:21)

[réponse] par Jerailu (2021-06-01 07:47:47)

N’omettez pas par Le Webmestre (2021-06-01 07:56:48)

[réponse] par Jerailu (2021-06-01 08:01:01)

Il vous suffit par Le Webmestre (2021-06-01 08:08:25)

En quoi la bulle quo primum est opposée aux dispositions du Code par Eonix (2021-06-01 11:05:40)

Comment ne serait-elle pas maintenue par Eonix (2021-06-01 11:22:24)

Faux vous diffuser de fausses informations par Eonix (2021-06-02 10:29:40)

Sources Fsspx par Eonix (2021-06-02 10:44:54)

Décidément, vous avez du mal à lire Eonix ! par Jerailu (2021-06-02 20:25:28)

Vous savez... par Meneau (2021-06-02 20:39:53)

Le titre de votre post "vous savez" par Eonix (2021-06-02 22:36:38)

Vous avez du mal vous aussi par Eonix (2021-06-02 22:46:26)

Permettez-moi de vous aider par Eonix (2021-06-03 00:23:04)

Vous comprendrez pourquoi en ne signant pas par Eonix (2021-06-03 00:27:16)

Il suffit de lire. par Eonix (2021-05-26 20:10:31)

[réponse] par Jerailu (2021-06-01 15:12:10)

Tout cela ne constitue pas un acte d’interdiction par Eonix (2021-06-01 17:44:39)

Missale Romanum par Meneau (2021-06-01 20:58:42)

Elle n’interdit pas ni n’abroge l’ancien par Eonix (2021-06-01 21:11:09)

Vous roulez à combien sur les routes nationales ? par Meneau (2021-06-01 21:22:32)

Non ce n’est pas pareil par Eonix (2021-06-01 22:58:23)

Le texte "interdisant", c'est la volonté clairement exprimée de Paul [...] par Candidus (2021-06-01 23:10:37)

Mais bien sûr par Eonix (2021-06-01 23:32:24)

Qu'est-ce que c'est que ce raisonnement ? par Candidus (2021-06-01 23:51:21)

Oui oui par Eonix (2021-06-02 00:05:46)

Si, c'est pareil par Meneau (2021-06-02 00:21:31)

Vous limitez alors je répondrai par Eonix (2021-06-02 00:41:52)

[réponse] par Jerailu (2021-06-02 11:52:41)

Si dans la lettre le mot par Eonix (2021-06-02 12:23:50)

Voilà à quoi répond l’indult Agatha Cristie par Eonix (2021-06-02 01:08:48)

meneau candidus parfu et autres tenants de l’interdiction par Eonix (2021-06-02 02:36:42)

Un pape n'est-il pas en mesure de commettre un abus de pouvoir ? par Regnum Galliae (2021-06-01 19:14:59)

Je ne pense pas qu’il y ait abus de pouvoir par Eonix (2021-06-01 20:19:10)

Comme dirait Lapalisse par Regnum Galliae (2021-06-01 22:10:48)

Mais bien sûr ! par Candidus (2021-06-01 23:00:47)

Ok donnez un texte interdisant par Eonix (2021-06-01 23:06:44)

[réponse] par Regnum Galliae (2021-06-01 23:15:15)

Ce que vous demandez, je vous l'ai donné deux fois dans ce fil par Candidus (2021-06-01 23:19:48)

Non par Eonix (2021-06-01 23:44:32)

Bon, je renonce... par Candidus (2021-06-02 00:05:10)

C’était inutile. par Eonix (2021-06-02 00:30:56)

Que Saint Paul VI... par Candidus (2021-06-02 02:56:31)

Merci par Eonix (2021-06-02 09:20:43)

Si ce n’est interdit c’est permis par Eonix (2021-06-01 23:02:36)

[réponse] par Jerailu (2021-06-02 11:59:16)

Instruisez vous par pitié: Le problème justement par Eonix (2021-06-02 12:19:13)

Sans vouloir préjuger par Jean-Paul PARFU (2021-05-26 10:10:37)

De toutes façons par Regnum Galliae (2021-05-26 10:22:54)

Pas d'accord par Bertrand (2021-05-26 16:02:44)

Ce serait bien par MG (2021-05-28 00:16:36)

Très juste par Eti Lène (2021-05-26 10:25:12)

Puisse le Ciel vous entendre ! par Athanase (2021-05-26 14:10:24)

Tous au prochain pèlerinage romain de Summorum Pontificum par Cristo (2021-05-26 13:18:44)

quelqu'un a-t-il des infos sur ce pélerinage ? par GuillaumeTel (2021-05-26 13:35:35)

Il a eu lieu en 2020 sous un format plus réduit par Athanase (2021-05-26 13:46:51)

Feu vert en 2007, orange en 2021 ? Ridicule. Pauvres évêques par Gaspard (2021-05-26 15:15:40)

Une pression des évêques italiens ? par Athanase (2021-05-26 15:27:36)

La CEI par Bertrand (2021-05-26 16:15:29)

Les tomates sont très en phase avec Amoris L. par JVJ (2021-05-26 16:11:32)

François confirmerait sa rupture avec Benoît XVI par Gaspard (2021-05-26 15:49:25)

On peut lire cet événement par Tibère (2021-05-26 17:22:52)

Cela me paraît surréaliste par Justin Petipeu (2021-05-26 17:25:16)

Pffff par XA (2021-05-26 17:59:36)

Il y a déjà un évêque qui a allumé la mèche par Mary-Kate (2021-05-26 19:08:14)

Mgr Minnerath pose question de longue date par JVJ (2021-05-26 20:31:57)

Tiens, tiens... par Bertrand (2021-05-27 09:40:14)

Le canadra dry est bon et ne voyez pas le mal partout par JVJ (2021-05-27 10:51:24)

Canada dry ? par Nemo (2021-06-01 20:01:03)

Remarque sur le latin et grégorien par Vox clamantis (2021-06-01 20:11:10)

Désolé mais par Leopardi (2021-05-26 19:46:59)

Gare au retour de flamme... par Candidus (2021-05-27 23:55:33)

Pourcentage par MG (2021-05-28 00:38:30)

Coquetterie par Nemo (2021-06-01 20:10:55)

Le retour de Flamme est là non interdiction par Eonix (2021-06-02 11:09:47)