Le Forum Catholique

Les deux leviers de la puissance
Sont la crainte et les intérêts
L'Italie, la Prusse et la France
Sont en accord sur ce sujet

Sur ce point pas besoin de guerre
Les princes ont les mêmes idées
On peut tenir toute la terre
Par la crainte et les intérêts

C'est l'alternative des hommes
Les uns peureux comme des chiens
Suivront toujours ceux qui ordonnent
D'autres suivront l'appât du gain
Le Pape ainsi gouverne à Rome
Le fermier sur les paysans
Il faut pour dominer les hommes
Ou de la poigne ou de l'argent

Sur ce point pas besoin de guerre
Les princes ont les mêmes idées
On peut tenir toute la terre
Par la crainte et les intérêts

L'apparence d'une couronne
Ou l'espérance d'un palais
Jettent dans vos bras le même homme
Le même qui vous combattait
La puissance est une promesse
A l'un de le mettre en prison
A l'autre que de nos largesses
Il ne verra jamais le fond

Sur ce point pas besoin de guerre
Les princes ont les mêmes idées
On peut tenir toute la terre
Par la crainte et les intérêts

Avec de l'argent on achète des fouets
Avec ses fouets on obtient de l'argent
Pour acheter les fouets qui obtiennent l'argent
Et avec cet argent on achète les fouets...

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le pape et le rejet de la guerre juste ? par Johanis (2020-10-05 15:33:52)

François doit quitter l'Eglise Catholique et aller embrasser une autre religion par jejomau (2020-10-05 18:01:20)

Etes-vous d'accord avec ces affirmations par Jean Kinzler (2020-10-05 18:10:28)

Je ne vois pas bien le rapport... par Johanis (2020-10-05 18:23:01)

Pour être sûr de tout dire par ptk (2020-10-06 09:23:50)

[réponse] par origenius (2020-10-05 18:37:24)

voilà qui est remarquablement argumenté ! par Johanis (2020-10-05 18:40:52)

C'est quoi une guerre juste ? par Jean-Paul PARFU (2020-10-05 18:45:30)

Faut-il préférer une paix injuste ? par Regnum Galliae (2020-10-06 14:50:55)

Ça nous rappelle le... par Rothomagus (2020-10-05 19:53:25)

Une guerre juste, c'est de défendre les chrétiens par Ptitlu (2020-10-05 20:05:04)

Pourtant par Leopardi (2020-10-06 08:16:34)

Pensez-vous sérieusement que l’on par Eonix (2020-10-06 09:23:09)

Une guerre juste n'est pas une guerre sans discernement rigoureux par Johanis (2020-10-06 10:25:14)

Ce qui semble sous-tendre au texte... par Fenestri (2020-10-06 11:39:50)

Ce n’était pas une guerre contre par Eonix (2020-10-06 12:01:48)

Distinguer ce qui était licite, et ce qui a été fait effectivement par Johanis (2020-10-06 12:12:41)

C'est comme Fabius ou BHL par Regnum Galliae (2020-10-06 14:52:56)

Pas si simple... par vistemboir2 (2020-10-06 11:50:50)

Je ne pense pas que l’on puisse justifier par Eonix (2020-10-06 12:12:45)

arme nucléaire en contradiction avec une guerre juste par Johanis (2020-10-06 12:18:29)

Pourtant les armes à uranium dit appauvri par Eonix (2020-10-06 12:28:26)

Une guerre est un tout... par Johanis (2020-10-06 16:16:47)

Avez-vous déjà entendu... par NLC (2020-10-06 13:21:20)

la dissuasion est-ce la guerre ? par Johanis (2020-10-06 16:02:20)

Pas intrinsèquement par Regnum Galliae (2020-10-06 14:59:16)

Drôle de raisonnement par Johanis (2020-10-06 16:11:45)

La théorie des jeux par PEB (2020-10-06 17:14:04)

Et pourtant... par Luc de Montalte (2020-10-06 18:35:07)

Soyez cohérent avec vous-même svp par Regnum Galliae (2020-10-06 17:35:46)

De fait tous les types d'armes ne sont pas identiques du point de vue moral par Johanis (2020-10-06 18:01:13)

L'arme nucléaire est justement faite pour ne pas être utilisée par Regnum Galliae (2020-10-06 18:52:40)

Demandez aux japonais . .. par Johanis (2020-10-06 19:21:35)

On s'éloigne du sujet par Regnum Galliae (2020-10-06 20:13:36)

Cher Eonix par Jean-Paul PARFU (2020-10-06 13:21:06)

Nous sommes désarmés par Eonix (2020-10-06 19:51:38)

Le Pape a-t-il le pouvoir d'écarter l'Ancien Testament ? par Luc Perrin (2020-10-06 20:49:53)

Excellent exemple par PEB (2020-10-06 22:07:59)

Vous parlez comme François !... par vistemboir2 (2020-10-06 16:16:21)

Il n’ a pas été porté à notre connaissance par Eonix (2020-10-06 19:32:13)

Désolé, mais vous n'avez rien compris... par vistemboir2 (2020-10-06 21:03:59)

Pas si simple en effet. par NLC (2020-10-06 13:17:17)

Sur la 1ère Guerre mondiale par Jean-Paul PARFU (2020-10-06 13:35:48)

Rôle clef de la Belgique par PEB (2020-10-06 16:52:28)

N'importe quoi ? par vistemboir2 (2020-10-06 16:36:54)

L'élément déclencheur de la guerre de 14 reste... par Luc de Montalte (2020-10-06 16:43:29)

je dirai plutôt par fils du vent (2020-10-06 17:22:17)

Non. par Luc de Montalte (2020-10-07 10:31:10)

bah si (à Montalte) par fils du vent (2020-10-07 14:44:58)

Non. par Luc de Montalte (2020-10-07 15:34:54)

bah si (à Montalte 2/2) par fils du vent (2020-10-07 15:46:07)

Sur ce point pas besoin de guerre par PEB (2020-10-07 16:30:19)

Tout à fait par Luc de Montalte (2020-10-07 20:04:43)

événement déclencheur mais pas une des nombreuses causes par Luc Perrin (2020-10-07 17:41:17)

Plus c'est gros... par Luc de Montalte (2020-10-07 20:02:09)

Effectivement… par origenius (2020-10-07 21:07:52)

Ah mais oui par Luc de Montalte (2020-10-07 21:59:11)

[réponse] par origenius (2020-10-08 05:13:23)

du troll et de la guerre de 1914 par Luc Perrin (2020-10-08 16:34:33)

Qui trolle ? par Luc de Montalte (2020-10-09 00:19:37)

Parce que vous croyez... par Luc de Montalte (2020-10-06 16:40:11)

Référence ? par Paterculus (2020-10-06 22:15:36)

Je vous aide mais François a un train de retard par PEB (2020-10-06 23:01:22)

Doublement merci ! par Paterculus (2020-10-06 23:32:39)

Comment concilier par Eonix (2020-10-07 03:06:16)

Ne pas abandonner les principes par Paterculus (2020-10-07 09:07:45)

Je n’ai nulle intention par Eonix (2020-10-07 14:31:16)

Je précise en lisant le paragraphe 258 par Eonix (2020-10-07 14:53:11)

Justement... par Paterculus (2020-10-07 17:25:42)

En revanche, une guerre injuste par Regnum Galliae (2020-10-08 14:57:35)

Très juste ! par Paterculus (2020-10-08 20:52:13)

Concernant par Eonix (2020-10-09 00:52:08)

Ah ? par Paterculus (2020-10-09 23:38:20)

Face à cette réalité par Eonix (2020-10-10 02:41:32)

Vous changez de sujet par Paterculus (2020-10-10 09:02:27)

Je n’ai ni changé le sujet par Eonix (2020-10-10 17:57:54)

Croyez vous réellement, par ptk (2020-10-08 13:47:59)

en effet tous les indicateurs vont à l'opposé d'un désarmement mondial par Luc Perrin (2020-10-08 16:53:18)

Admirons la cohérence de par ptk (2020-10-08 17:09:12)

Quel pays désarmerait ? Mais la France, bien sûr ! par Paterculus (2020-10-08 20:35:50)

Des retardataires en somme ? par Glycéra (2020-10-10 11:05:45)

Pourquoi pas ? par Mauwgan (2020-10-08 22:26:02)

Le désarmement unilatéral se passe sous nos yeux ! par Paterculus (2020-10-08 20:29:33)