Le Forum Catholique

Le rapport que le traditionalisme entretient avec les prophéties de ND de Quito est un peu le même (sous un mode plus discret) que celui qu'il entretient avec le pseudo secret de la Salette.

Dans les deux cas, nous nous trouvons en présence d'une apparition probablement authentique (bien que Mgr Tissier de Malerais doute fortement de l'authenticité de celle de la Salette) et d'un message, d'une excroissance, dont la crédibilité est pour le moins contestable.

Dans les deux messages, on trouve des allusions explicites ou à peine voilées, à des personages et à des situations politiques situés dans un futur problématique (Napoléon III, Garcia Moreno, Victor-Emmanuel II, Pie IX, etc.).

Dans les deux cas, ces prophéties n'ont été connues, très commodément, qu'après la réalisation des événements annoncés.

Dans les deux cas, les événements relatifs à une période manifestement postérieure aux prophéties, cessent d'être précis et ne correspondent plus à la réalité historique.

Et enfin, ces prophéties problématiques sont fréquemment citées (surtout la Salette) dans la littérature et les sermons comme preuves et confirmation de la pertinence des positions et options théologiques soutenues par les traditionalistes.

Notons que les prophéties de ND de Buen Suceso sont passées à la postérité le 30 juin 1988. Les historiens de l'Église retiendront qu'elles ont servi à justifier des consécrations épiscopales atypiques dont on mesure mal encore les conséquences et la pertinence.

Vous écrivez que le traditionalisme use de la "méthode historique" sans y mettre l'hérésie moderniste, cela est certainement vrai pour des historiens tels que Yves Chiron ou Jean Sévillia qui sont sinon traditionalistes, du moins de sensibilité traditionnelle. Ça l'est beaucoup moins pour les écrits du pseudo marquis de la Franquerie et de beaucoup d'autres qui sont malheureusement très lus et prisés dans le milieu traditionnel (le Grand Monarque, le Grand Pape, les Trois jours de ténébres, etc. forment une espèce de folklore voire de subculture tradi).

Je rattache à la mouvance du "marquis" des personnages moins caricaturaux, tout à fait respectables même et certainement bien intentionnés, mais assez étrangers à la méthode historique, tel que Mgr Gaume avec, par exemple, ses Biographies Évangéliques, délicieuses biographies de personnages secondaires des évangiles. C'est agréable et consolant à lire, cela s'apparente à la Légende Dorée et peut nourrir la piété, mais ne mettons pas cela entre les mains d'un historien sérieux.

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Le traditionalisme est-il irrémédiablement fâché avec la "méthode hist [...] par Candidus (2019-07-05 16:36:15)

Méfiance par PEB (2019-07-05 17:47:50)

Style apocalyptique du XIXème par Candidus (2019-07-05 18:13:01)

Ses apparitions et l'Eglise par Jean-Paul PARFU (2019-07-05 18:52:37)

Le texte concernant ces apparitions par Jean-Paul PARFU (2019-07-05 19:11:33)

Quel est le niveau d'approbation ? par PEB (2019-07-05 19:22:20)

Un autre anachronisme suspect par Candidus (2019-07-05 20:56:46)

Pas tellement anachronique par Vianney (2019-07-06 01:06:32)

Il est possible en outre par Jean-Paul PARFU (2019-07-06 07:49:00)

Yves Chiron, au secours ! par Candidus (2019-07-06 09:10:06)

Il faut raison garder par Jean-Paul PARFU (2019-07-06 11:56:10)

Au sujet de ce texte par Romanus (2019-07-06 15:55:33)

J’ai retrouvé votre message par Vianney (2019-07-07 00:55:16)

Intervention du pape Paul V par Vianney (2019-07-07 01:05:23)

Encore une fois... par Candidus (2019-07-07 10:01:59)

Une authenticité toujours plus problématique par Candidus (2019-07-07 09:53:58)

J'adresse une seule demande à Romanus par Candidus (2019-07-07 11:10:23)

La réponse ne vous coûtera que 22 euros par Vianney (2019-07-07 11:29:10)

Je compte sur vous par Candidus (2019-07-07 11:52:42)

D’accord ! par Vianney (2019-07-07 12:10:01)

Oui mais... par Candidus (2019-07-07 16:56:00)

Oui, mais... par Sacerdos simplex (2019-07-07 18:10:09)

Oui Monsieur l'abbé ! par Jean-Paul PARFU (2019-07-07 21:44:37)

[réponse] par Regnum Galliae (2019-07-08 16:39:50)

Et alors, ce livre ?... par Sacerdos simplex (2019-10-15 20:07:56)

Très peu... par Vianney (2019-10-15 20:33:48)

À quel Romanus s'adresse votre demande? par Romanus (2019-07-07 22:50:51)

Cette difficulté à sourcer est éloquente par Candidus (2019-07-08 00:37:39)

C'est vrai par Romanus (2019-07-08 10:00:49)

Si vous faites une recherche... par Vianney (2019-07-08 10:21:25)

Une prophétie qu'il vaudrait mieux mettre en sourdine par Candidus (2019-07-08 10:40:43)

De mieux en mieux... par Candidus (2019-07-08 11:06:53)

Remarquez par Rémi (2019-07-08 12:02:57)

Remarquez surtout par Romanus (2019-07-08 16:00:50)

Et quid du Portugal ? par Regnum Galliae (2019-07-08 14:21:19)

Attention ! par Candidus (2019-07-08 14:30:24)

Avec ce type de restriction par Donapaleu (2020-04-30 11:08:27)

Oui mais... par Candidus (2020-04-30 13:20:32)

Voir aussi par Meneau (2019-07-06 09:59:18)

Mère Marianna de Jesus, même congrégation que la vénérable Maria d'Agreda.. [...] par Eudoxie (2019-07-08 15:17:38)

Je viens d'envoyer un mail aux soeurs conceptionnistes de Quito... par Eudoxie (2019-07-08 17:07:42)

Bonne initiative par Candidus (2019-07-08 17:13:15)

Voici...un espagnol sans accents! par Eudoxie (2019-07-08 18:08:59)

Merci par Candidus (2019-07-08 18:12:02)

Merci par Romanus (2019-07-08 18:38:54)

Signes diacritiques espagnols par Quodvultdeus (2019-07-08 21:17:02)

Moi, j'avais simplement configuré mon clavier... par Sacerdos simplex (2019-07-08 21:37:53)

Vous êtes trop fort! par Eudoxie (2019-07-08 23:01:48)

Non, non, je ne suis pas du tout du tout fort en informatique par Sacerdos simplex (2019-07-08 23:14:58)

Joli concept! par Eudoxie (2019-07-08 23:41:47)

Merci beaucoup pour votre explication! par Eudoxie (2019-07-08 23:22:51)

J'ai trouvé le site ourladyofgoodsuccess.com !... par Sacerdos simplex (2020-04-21 22:04:57)

message personnel pour Sacerdos Simplex par Eudoxie (2020-04-27 17:24:35)

Disproportion par Candidus (2020-04-27 22:32:00)

Nous sommes bien d'accord... par Sacerdos simplex (2020-04-27 22:46:55)

ça y est ! par Eudoxie (2020-04-30 11:03:09)

[réponse] par Eudoxie (2020-04-30 11:48:30)

Je crois que nous avons notre réponse par Candidus (2020-04-30 18:12:35)

Prophéties de ND de Buen Suceso : état de la question par Candidus (2020-04-30 22:30:08)

Tout-à-fait par Eudoxie (2020-05-01 09:53:21)

...Merci bien !... par Sacerdos simplex (2020-04-28 10:25:42)

avec joie! par Eudoxie (2020-04-30 10:41:17)

Mail par Tchit (2021-02-07 22:31:00)

Quito apparition par Anne Charlotte Lundi (2020-04-27 22:17:32)

Des sources ! Des sources ! par Candidus (2020-04-27 22:44:56)

Nous demandons finalement assez peu de chose par Candidus (2020-04-27 23:54:17)

Dites donc par XA (2020-04-28 09:30:18)

aaaaaaaaaaaahhhhhhhh par Anne Charlotte Lundi (2020-04-28 10:30:29)

question sur votre question Candidus par Luc Perrin (2020-05-01 18:32:12)

La Salette / Quito par Candidus (2020-05-01 20:15:50)

La Salette par N.M. (2020-05-02 20:11:23)

Mgr Ginoulhiac confirme les influences exercées sur les voyants par Candidus (2020-05-02 21:00:24)

Merci de bien vouloir considérer la chronologie par N.M. (2020-05-02 22:06:40)

Textes des "secrets" adressés à Rome en 1851 par Candidus (2020-05-02 22:35:55)

Amalgame de votre part par N.M. (2020-05-03 07:41:38)

Ah bon ? par Candidus (2020-05-03 09:09:31)

Je ne retire rien par N.M. (2020-05-04 12:52:58)

Et de plus... par N.M. (2020-05-03 07:58:13)

Et... par Candidus (2020-05-03 09:05:09)

Mieux vaut la conviction de Pie IX que celle de Candidus par N.M. (2020-05-04 12:36:45)

La Vierge qui pleure par Eudoxie (2020-05-03 17:13:48)

Le contraire m'aurait étonné par N.M. (2020-05-04 13:00:03)

Cause de béatification de Mgr Jouin par Ptitlu (2021-02-07 23:52:34)

Concernant le "marquis" de la Franquerie par Ptitlu (2021-02-07 23:58:40)