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Une proclamation qui serait contre-productive ?
par Johanis 2020-01-07 20:03:42
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La situation ne m'a pas du tout échappé, c'est tout le contraire.
Il ne faut pas oublier pourquoi la question de l'urgence d'une proclamation dogmatique de Marie Avocate, Médiatrice et Corédemptrice se pose et pourquoi cela été mis en avant par tout un courant de théologiens, de Pasteurs de spirituels, de croyants dans l'Eglise.
Ce n'est pas seulement parce que ce sont des titres traditionnels qui plaisent particulièrement aux membres de ce courant, c'est parce que la proclamation de ce dogme aurait été demandée par la Vierge Marie dans des apparitions à Amsterdam en 1945, et qu'en outre le ciel semble avoir rappelé cela par les apparitions reconnues d'Akita qui soulignent elles aussi la situation tragique de l'église et de l'humanité.
Donc évidemment la pertinence théologique de ces titres est à considérer, et aussi le bénéfice qu'on pourrait raisonnablement en attendre pour la croissance ou la diffusion de la foi, mais doit être pris en considération la question : est-ce qu'il y a là réellement une demande de Dieu, et est-ce que cela fait parti de son plan à Lui pour l'avancée du salut à notre époque ? Et s'il y avait lieu pour le pape de reconnaître une urgence à une telle proclamation c'est surtout de cela que ça viendrait.
Il y a sur ce forum un certain nombre de lecteurs et pas des moindres qui reprochent aux papes de ne pas avoir consacré la Russie au Cœur Immaculé de Marie, puisqu'ils prétendent que même Jean-Paul II ne l'a pas fait réellement. C'est donc qu'il peut y avoir pour l'église, pour les papes à prendre au sérieux des demandes que Dieu fait par des révélations actuelles. Comme pour la consécration de la Russie il s'agirait avec la proclamation de ce dogme de « permettre » à Dieu par les moyens qu'il choisit dans sa sagesse de vaincre ses ennemis et ceux de l'église qui semblent en effet en position de toute-puissance aujourd'hui.
Et précisément, si les papes ont montré si peu d'empressement à répondre à la demande de la consécration de la Russie, c'est qu'on a fait valoir à leurs yeux, que vu la puissance de la Russie et les représailles qu'elle pourrait déclencher ce serait très dangereux pour l'Eglise.
Et c'est la même chose donc que vous dîtes à propos du dogme en question : cela ne ferait que servir les ennemis de l'Eglise.
De ce point de vue donc le dilemme est entre la prudence humaine et l'audace de la confiance en une demande, un chemin de salut offert par Dieu.
Mais il y a ceux qui pensent que de toute façon Dieu ne saurait avoir recours à de telles interventions, à de tels moyens pour le plus grand bien de l'Eglise ; est-ce qu'on n'est pas capable de redresser la situation sans un secours spécial de Dieu ?
Mais en fait Il peut intervenir par de tels moyens dans des situations historiques (c'est d'une certaine façon le cas avec Jeanne d'Arc au secours de la fille aînée de l'Eglise), où Il sollicite et met à l'épreuve l'obéissance de l'Eglise, et sa confiance totale, et Il peut venir à son secours de cette façon-là. Mais on peut préférer croire davantage à la puissance des ennemis, qui est plus palpable que la puissance divine.

Cordialement,


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 La Corédemption: une paroisse personnelle traditionnelle explique par Chicoutimi  (2020-01-07 06:41:40)
      [réponse] par Johanis  (2020-01-07 07:57:40)
          Il est de foi... par Luc de Montalte  (2020-01-07 08:27:55)
              « j'achève en ma chair ce qui manque aux souffrances du Christ" par Johanis  (2020-01-07 08:45:21)
                  Non. par Luc de Montalte  (2020-01-07 09:58:00)
                  Saint Paul corédempteur, un dogme à proclamer ? par Marquandier  (2020-01-07 20:11:07)
                      Exactement ! + Question à tous par Luc de Montalte  (2020-01-07 21:20:21)
                          Des mots si différents auraient le même sens ? par Johanis  (2020-01-08 00:18:13)
                              Rien de neuf donc par Luc de Montalte  (2020-01-08 07:58:13)
                                  Tout est dans tout et réciproquement par Johanis  (2020-01-08 09:53:08)
                                      Bah par Luc de Montalte  (2020-01-08 10:26:06)
                                          Conclusion de l'échange par Johanis  (2020-01-08 10:44:41)
                                              Ce n'est pas le sujet par Luc de Montalte  (2020-01-08 11:31:22)
          Le grand signe des temps par Johanis  (2020-01-07 08:31:52)
              Non par Luc de Montalte  (2020-01-07 10:02:45)
                  Dîtes... par Lucas  (2020-01-07 10:24:41)
                      Euh...? par Meneau  (2020-01-07 10:44:45)
                          En effet ! par Luc de Montalte  (2020-01-07 10:50:53)
                          Mais.... par Lucas  (2020-01-07 14:27:29)
                              Mais on peut quand même en discuter par Jean-Paul PARFU  (2020-01-07 15:23:37)
                                  oui, vous avez raison. par Lucas  (2020-01-07 16:31:25)
                                      Certes par Peregrinus  (2020-01-07 17:38:59)
                                          Cher Peregrinus... par Lucas  (2020-01-08 09:36:59)
                      Catholique bien entendu par Luc de Montalte  (2020-01-07 10:47:41)
                          Aucun rapport par Regnum Galliae  (2020-01-07 11:14:25)
                              Mais justement par Meneau  (2020-01-07 11:36:45)
                                  Oui Meneau ! par Jean-Paul PARFU  (2020-01-07 11:45:10)
                                      évidemment cher Maître... par Lucas  (2020-01-07 14:30:41)
                                          C'est toute la question au contraire par Jean-Paul PARFU  (2020-01-07 15:17:53)
                                              A tort... par Lucas  (2020-01-07 16:49:07)
                                  Exactement par Luc de Montalte  (2020-01-07 11:51:48)
                                  En effet, mais sans généraliser par Regnum Galliae  (2020-01-07 14:19:06)
                                      Reine du Ciel, Mère de Dieu par Luc de Montalte  (2020-01-07 14:22:28)
                                  Mais on objecte chet Meneau par Jean-Paul PARFU  (2020-01-07 14:55:15)
                              Attention aux confusions par Jean-Paul PARFU  (2020-01-07 11:40:00)
                                  Hum par Luc de Montalte  (2020-01-07 11:54:15)
                                      Port-Royal par Jean-Paul PARFU  (2020-01-07 11:57:32)
                                          Je ne vois pas par Luc de Montalte  (2020-01-07 12:03:39)
                                          N’avez-vous pas honte ? par Marquandier  (2020-01-07 19:41:49)
                                              Ne montez pas sur vos grands chevaux ! par Jean-Paul PARFU  (2020-01-07 20:39:42)
                                                  Péréfixe vous donne tort ! par Marquandier  (2020-01-07 20:43:45)
                                                      Sur l'histoire du jansénisme par Luc de Montalte  (2020-01-07 21:07:42)
                                                  Pas du tout ! par Luc de Montalte  (2020-01-07 21:04:19)
                                                      Que penser alors par Jean-Paul PARFU  (2020-01-07 21:59:37)
                                                          Que penser ? par Marquandier  (2020-01-07 22:22:14)
                                                          Les crucifix jansénistes sont une ridicule légende ! par Luc de Montalte  (2020-01-07 22:49:33)
                                                              Trouvé par Turlure  (2020-01-08 23:56:11)
                                                                  Tout à fait par Luc de Montalte  (2020-01-09 12:01:42)
                              Votre affirmation me semble fausse par Gereo  (2020-01-07 14:25:31)
                                  Dieu ne peut se contredire par Regnum Galliae  (2020-01-07 15:10:10)
                                      Je comprends votre objection par Gereo  (2020-01-07 16:35:36)
                                          La théologie n'est généralement pas spéculative par Rémi  (2020-01-07 16:49:11)
                                              Et aussi Épître aux Hébreux 10-5 par Jean-Paul PARFU  (2020-01-07 17:21:45)
                                              A propos de cette intéressante uchronie par Gereo  (2020-01-07 18:15:04)
                                                  On déplore à la plupart de vos interventions par Rémi  (2020-01-08 17:16:31)
                                                      Merci à vous pour cet encouragement, par Gereo  (2020-01-08 21:03:00)
                              Chronologie n’est pas causalité ! Marie première rédemption ! par Marquandier  (2020-01-07 20:06:30)
                                  L'affirmation de S. François de Sales par Gereo  (2020-01-07 20:58:34)
                                      Docteur de l’Église ! par Marquandier  (2020-01-07 21:07:10)
                                          Je suis tout aussi surpris que vous par Gereo  (2020-01-07 21:48:53)
                                          Cela dit l'impeccabilité de l'humanité du Christ par Gereo  (2020-01-07 22:38:12)
                                              Oui par Marquandier  (2020-01-07 22:57:41)
                  CQFD : on ne saurait mieux justifier le titre par Johanis  (2020-01-07 12:41:31)
                      La démonstration a des limites par Jean-Paul PARFU  (2020-01-07 12:57:11)
                      Vous ne m'avez pas compris par Luc de Montalte  (2020-01-07 14:17:04)
                      Pas opportun en ces termes par Meneau  (2020-01-07 17:38:42)
                          Une proclamation qui serait contre-productive ? par Johanis  (2020-01-07 20:03:42)
                              En dehors du dépôt de la Foi ! par Marquandier  (2020-01-07 20:20:45)
                                  Non la foi délabrée ne se redresse pas toute seule par Johanis  (2020-01-07 20:52:48)
                          Plutôt d'accord avec vous par Gereo  (2020-01-07 21:26:06)
      Valeur du préfixe "co" ? par Paterculus  (2020-01-07 20:46:12)
          Aucun des trois ! par Gereo  (2020-01-08 15:16:44)


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