Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

Non, ça ne marche pas a contrario
par Meneau 2019-01-19 23:42:36
Imprimer Imprimer

La forme du sacrement de l'Eucharistie, ce sont les paroles de la Consécration : "Ceci est mon Corps", "Ceci est mon Sang, etc...", et seulement cela:

Il faut donc soutenir que si le prêtre ne disait que les paroles en question, avec l'intention d'accomplir ce sacrement, celui ­ci serait réalisé, parce que l'intention ferait comprendre que ces paroles sont prononcées au nom du Christ, même si ce n'était pas signalé par le récit des paroles précédentes. Cependant ce prêtre pécherait gravement, comme n'observant pas le rite de l'Église.

III, q78, a1, ad4

La forme du NOM (tout au moins pour la Prex 1) est donc valide.
La matière, sauf exceptions, l'est aussi.
L'intention doit être celle de faire ce que fait l'Eglise :
1 - dans le cas d'un rite qui exprime explicitement la Foi de l'Eglise, le simple fait de se conformer au rite manifeste suffisamment cette intention
2 - dans le cas où le rite contredirait explicitement la Foi de l'Eglise, le fait de se conformer à ce rite manifesterait éventuellement une intention contraire, invalidant le sacrement. Sauf si éventuellement le prêtre ne comprend pas qu'il y a contradiction et conserve bel et bien l'intention de réaliser le sacrement. On parle ici d'une contradiction explicite dans le texte du rituel, l'intention de ceux qui ont fabriqué le truc n'entre pas en ligne de compte.
3 - dans le cas d'un rite ambigü, ou incomplet, qui n'exprimerait pas exaustivement l'intégralité de la Foi de l'Eglise (mais sans la nier non plus), tout dépend de ce comprend le prêtre et donc de ce qu'il pense qu'il fait. Mais Apostolicae Curae est très claire :

Ainsi, quelqu’un qui, dans la confection et la collation d’un sacrement, emploie sérieusement et suivant le rite la matière et la forme requises, est censé, par le fait même, avoir eu l’intention de faire ce que fait l’Église.




Il vous reste donc à démonter soit que le NOM contredit explicitement la Foi de l'Eglise (2 ci-dessus), soit que l'intention du prêtre est déficiente (3 ci-dessus). De plus, il vous faut restreindre cette analyse à ce qui est strictement nécessaire (et suffisant) à l'accomplissement du sacrement : matière et forme.

Même le Bref examen critique ne va pas jusqu'à affirmer que toutes les célébrations NOM sont forcément invalides :

La conséquence de tout cela est d'insinuer un changement du sens spécifique de la Consécration. Selon le nouvel ORDO MISSAE, les paroles de la Consécration seront désormais énoncées par le prêtre comme une narration historique, et non plus comme affirmant un jugement catégorique et intimatif proféré par Celui en la Personne de qui le prêtre agit : HOC EST CORPUS MEUM et non HOC EST CORPUS CHRISTI (21).

(Note 21) Telles qu'elles figurent dans le nouvel ORDO MISSAE, les paroles de la Consécration peuvent être valides en vertu de l'intention du prêtre ; mais elles peuvent aussi ne l'être pas : elles ne le sont plus par la force même des paroles, ou plus précisément : elles ne le sont plus en vertu de leur signification propre (du modus significandi) qu'elles ont dans le Canon romain du Missel de saint Pie V. -- Les prêtres qui, dans un proche avenir, n'auront pas reçu la formation traditionnelle, et qui se fieront au nouvel ORDO MISSAE et son Institutio generalis pour " faire ce que fait l'Eglise ", consacreront-ils validement ? II est légitime d'en douter.

BEC

Cordialement
Meneau

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 Blasphème, inculture, grosse fatigue... ? par BK  (2019-01-18 12:29:25)
      "N'importe quoi" par Lycobates  (2019-01-18 13:11:00)
          De façon intéressante par Turlure  (2019-01-18 15:09:30)
              Il n'y a pas que ça ! par Lycobates  (2019-01-18 15:58:17)
                  Catéchisme de Saint Pie X par Regnum Galliae  (2019-01-18 16:32:17)
                      Vous mélangez un peu tout par Lycobates  (2019-01-18 16:57:22)
                          Pas d'accord par Meneau  (2019-01-18 22:53:41)
                              “La pensée ou l’intention... par Vianney  (2019-01-19 00:55:32)
                                  "mais celle-ci doit en juger la manifestation extérieure" par Meneau  (2019-01-19 01:07:14)
                                      Précisément par Vianney  (2019-01-19 11:26:09)
                              Volontarisme vain par Lycobates  (2019-01-19 21:24:17)
                                  Non, ça ne marche pas a contrario par Meneau  (2019-01-19 23:42:36)
                                      Quelques précisions encore par Lycobates  (2019-01-23 00:01:45)
                                  Ou bien… ou bien… par pacem tuam da nobis, Domine  (2019-01-20 13:57:59)
                                      Mouais... par Meneau  (2019-01-20 21:26:58)
          Mes excuses, Lycobates, c'est chez vous aveuglement idéologique par BK  (2019-01-19 15:52:47)


268 liseurs actuellement sur le forum
[Valid RSS]