Le Forum Catholique

définit la primauté de Pierre et de ses Successeurs comme un pouvoir de juridiction, en matière de foi, de mœurs, de discipline et de gouvernement ecclésiastique.

Pierre vit, préside, juge par son Successeur - on pourrait rajouter "parle" (selon la proclamation antique : Pierre a parlé, citée ailleurs, quand de fait c'est un de ses Successeur qui était en charge). "Parle", au sens de Vatican I est inclus dans les trois verbes précédemment cités.

Je vous l'accorde, une certaine théologie systématique (mais tout système a ses limites) distingue pouvoir de juridiction et pouvoir d'enseignement. Mais au sens de Vatican I, juridiction intègre enseignement sur la foi et les mœurs, discipline et gouvernement.

Par ailleurs, la citation du Christ sur laquelle vous faites l'impasse par votre diversion, parle bien d'écouter.

En conséquence, Nous enseignons et déclarons que l'Église romaine possède sur toutes les autres, par disposition du Seigneur, une primauté de pouvoir ordinaire, et que ce pouvoir de juridiction du Pontife romain, vraiment épiscopal, est immédiat. Les pasteurs de tout rang et de tout rite et les fidèles, chacun séparément ou tous ensemble, sont tenus au devoir de subordination hiérarchique et de vraie obéissance, non seulement dans les questions qui concernent la foi et les mœurs, mais aussi dans celles qui touchent à la discipline et au gouvernement de l'Église répandue dans le monde entier. Ainsi, en gardant l'unité de communion et de profession de foi avec le Pontife romain, l'Église est un seul troupeau sous un seul pasteur. Telle est la doctrine de la vérité catholique, dont personne ne peut s'écarter sans danger pour sa foi et son salut.

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Rome - FSSPX le nœud gordien par Abbé Néri (2018-11-24 14:41:57)

Il est certain que les papes depuis Pie IX sont unanimes par BK (2018-11-24 15:18:39)

Certainement BK par Jean-Paul PARFU (2018-11-24 15:33:36)

Tout à fait par BK (2018-11-24 16:49:06)

Mais bien sûr ! par Jean-Paul PARFU (2018-11-24 17:17:15)

Le cardinal Müller n'est plus Préfet de la Doctrine de la Foi par BK (2018-11-24 17:26:04)

Ne soyez pas méchant ! par Jean-Paul PARFU (2018-11-24 17:41:31)

De fait, il l'était à l'époque de cette interview par BK (2018-11-24 17:45:59)

Non, non aucune contradiction par Jean-Paul PARFU (2018-11-24 18:03:07)

Allez-y, bottez en touche par BK (2018-11-24 18:46:22)

Merci. par Justin Petipeu (2018-11-24 20:02:46)

Est-ce bien le fond de votre pensée, cher Justin, après toutes ces années par BK (2018-11-25 18:54:43)

et il est certain que le Magistère de Pie IX par jejomau (2018-11-24 15:40:53)

Le problème, cher Jejomau par BK (2018-11-24 16:56:16)

Ouille ouille ! par Jean-Paul PARFU (2018-11-24 17:33:04)

Cher Jean-Paul, ce n'est pas de ma faute si Vatican I par BK (2018-11-24 17:42:37)

Oui, oui, oui ! par Jean-Paul PARFU (2018-11-24 17:51:50)

Non ! par BK (2018-11-24 18:37:48)

Ces gens qui ont très mal tournés par Jean-Paul PARFU (2018-11-24 19:30:57)

Tourné par Jean-Paul PARFU (2018-11-24 19:33:58)

Peut-être - suivant Saint Thomas - plus de vérité à trouver chez Luther par BK (2018-11-25 19:12:05)

Cette expression par MG (2018-11-26 15:56:47)

pourquoi nous pouvons rejeter Amoris Laetitia par jejomau (2018-11-25 09:42:33)

Vous cherchez à éviter la difficulté par BK (2018-11-25 18:47:52)

Bellarmin est formel par jejomau (2018-11-25 19:33:03)

Pourquoi écrire Bellarmin quand vous citez Burke ? par BK (2018-11-25 19:38:20)

donc les papes antérieurs à François par jejomau (2018-11-24 17:33:30)

Non par BK (2018-11-25 19:32:38)

Ce que je préfère chez vous, cher Jejomeau par Regnum Galliae (2018-11-26 09:35:49)

et Saint Paul ? par duffe (2018-11-24 19:06:52)

L'Ecriture Sainte et le Magistère enseignent par BK (2018-11-25 18:36:50)

discussions ? par duffe (2018-11-25 21:16:49)

Préambule doctrinal par Mingdi (2018-11-24 18:25:47)

Le véritable nœud (au cerveau) par BK (2018-11-24 18:40:32)

[réponse] par Mingdi (2018-11-24 18:53:09)

il a tort sur un point par Luc Perrin (2018-11-25 16:43:04)

Cher Luc par BK (2018-11-25 18:39:02)

ne me prêtez pas cher BK par Luc Perrin (2018-11-25 19:56:15)

réponse par Abbé Néri (2018-11-24 18:45:09)

Compliqué par Mingdi (2018-11-24 18:48:42)

réponse par Abbé Néri (2018-11-24 18:56:34)

Bon Dimanche Mingdi.... par Pol (2018-11-25 04:36:06)

Depuis Vatican II, c'est le "bazar" dans l'Église par vistemboir2 (2018-11-24 19:33:14)

la confusion par AVV-VVK (2018-11-24 20:38:05)

des "textes" oui mais de quelle nature par Luc Perrin (2018-11-25 17:32:53)

Vatican II acceptable à 95% ? par vistemboir2 (2018-11-25 17:46:21)

Ce que dit Mgr Fellay n'est pas ce que dit l'Eglise par BK (2018-11-25 19:28:35)

on se prend à rêver des éditos de L. Perrin dans la fausse croix... par JVJ (2018-11-25 18:32:00)

sub casula par MG (2018-11-25 19:12:50)

Vous jouez sur les mots, Luc, encore et toujours par BK (2018-11-25 19:26:20)

Je sens par MG (2018-11-25 19:33:14)

Mais, cher MG par BK (2018-11-25 19:53:47)

Ce n'est pas un jeu par MG (2018-11-25 19:57:56)

oh je ne me prétends pas infaillible par Luc Perrin (2018-11-25 20:14:52)

les communications faites au concile Vatican II par Luc Perrin (2018-11-25 20:46:40)

A coté de la plaque par jl d'André (2018-11-25 18:55:42)

même chose pour AL par jejomau (2018-11-26 10:16:09)