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... ces quelques remarques
par vistemboir2 2018-08-25 15:57:48
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pour remettre les choses à l'endroit :

1) C’est très bien de citer Saint Vincent de Paul, mais le ou les cas signalés ne sont pas une généralité en ce qui était encore la Chrétienté (que les promoteurs de Vatican II ont voulu faire disparaître, notamment en Espagne, en ayant demandé et finalement obtenu que la religion catholique soit reléguée au rang des autres (et donc des fausses) religions…

2)

au XVIIe siècle, la "messe introuvable", c'était le rite de S. Pie V. 

Une plaisanterie : au contraire, elle se généralise avec la diffusion progressive du Missel de 1570, sous l'impulsion des ordonnances synodales et des conciles provinciaux de la fin du XVIe siècle, qui permettent au clergé de se familiariser avec les normes édictées par le Concile de Trente. Concile qui, lui, était d'abord et surtout doctrinal sans pour autant négliger la « pastorale ».
En matière liturgique, son but était d’opérer une certaine unification des rites dans l'Église latine, et il y est globalement parvenu, avant que nos réformateurs conciliaires et leurs fameuses "intuitions" s'en mêlent...

3)

« ce qu'il faut restaurer, c'est moins le rite en lui-même que l'homme qui le célèbre. »

Assertion étrange, qui renvoie immanquablement à toutes les utopies révolutionnaires : « changer l’homme pour changer la société » (ici pour changer la célébration de la messe). J’exagère ? Ce n’est pourtant pas dans la « pensée magique » d’un traditionaliste mais bien dans la déclaration d’un des promoteurs de Vatican II, Mgr Suenens, que l’on trouve cet aveu, ô combien, révélateur : « le Concile, c'est 1789 dans l'Église », auquel fait logiquement écho le père Congar, autre artisan de la réforme conciliaire : « Par Vatican II l’Église a accompli pacifiquement sa révolution d’Octobre ».

4)

« À ma connaissance Pro Liturgia produit généralement de nombreux articles pour expliquer comment nous en sommes arrivés là. Il suffit de les lire »

. On aurait aimé avoir une référence, ou du moins une des raisons données par Pro Liturgia pour expliquer la catastrophe liturgique… Toutefois, je lis sur le site : « 29 décembre 1966 : le "Consilium" (i.e. Conseil) pour la Liturgie dénonce la multiplication de pratiques liturgiques illégitimes faites sous couvert du concile Vatican II. » (Et peut-être sous couvert de la hiérarchie ?) On a jamais rien lu de tel avec le Concile de Trente ou celui de Vatican I. Encore une fois, cherchez l’erreur …

5)

« mythe de la "messe protestante (…) tellement cette légende urbaine répétée dans les milieux tradis apparaît aujourd'hui absurde (…) aucun pasteur protestant n'a jamais pu utiliser le missel de Paul VI »

. "Légende urbaine" "absurde", le développement des « célébrations œcuméniques » et surtout des intercommunions entre catholiques et protestants (avec l’approbation de 4 évêques en Allemagne et la bénédiction papale), données au cours de messes qui ne sont sans doute pas tridentines ? …

     

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 Anniversaire: célébration des 30 ans de Pro Liturgia à Villars-les-Dombes par Signo  (2018-08-23 17:49:35)
      "Attention" par AVV-VVK  (2018-08-23 18:13:14)
          Non. par Signo  (2018-08-23 18:39:43)
      J'aimerais comprendre par vistemboir2  (2018-08-23 22:14:54)
          Réponse par Signo  (2018-08-23 22:40:01)
              Intuitions par Mingdi  (2018-08-24 10:02:10)
                  Mouvement liturgique par Signo  (2018-08-24 20:18:01)
                      Le Missel de 1969... par AVV-VVK  (2018-08-24 20:38:59)
                      Réforme liturgique par vistemboir2  (2018-08-24 20:49:48)
                          Il faut partir... par Signo  (2018-08-24 21:23:58)
                              Merci de partager votre opinion.... par Pol  (2018-08-25 16:52:59)
                          Pour "survivre" aux maints NOMs par AVV-VVK  (2018-08-24 21:25:14)
                              C’est quand même affreux par XA  (2018-08-25 12:28:59)
                                  Et encore... par Adso  (2018-08-27 06:50:13)
              Je comprends de moins en moins … par vistemboir2  (2018-08-24 15:57:39)
                   Vous avez tout compris !... par Sacerdos simplex  (2018-08-24 16:06:54)
                  La messe introuvable... par Montes Gelboe  (2018-08-24 16:21:41)
                  Permettez-moi... par Signo  (2018-08-24 21:02:54)
                      Adversaires imaginaires par Peregrinus  (2018-08-24 21:43:31)
                      Ressenti par Mingdi  (2018-08-24 22:02:45)
                          Tout le problème est là par Signo  (2018-08-24 22:24:34)
                              Monopoles par Peregrinus  (2018-08-25 12:27:15)
                      au XVIIe siècle par AVV-VVK  (2018-08-24 22:27:00)
                          Le NOM!! par Miserere  (2018-08-25 11:04:26)
                              Merci par pacem tuam da nobis, Domine  (2018-08-25 12:52:43)
                      ... ces quelques remarques par vistemboir2  (2018-08-25 15:57:48)
                          Réponse point par point par Signo  (2018-08-25 20:57:49)
                              Réponse à la réponse par vistemboir2  (2018-08-26 16:19:11)
                      Oui et non par Turlure  (2018-08-26 17:48:36)
                  Pour compléter... par Athanasios D.  (2018-08-25 19:41:13)
                      Ce n'est pas une paraphrase par vistemboir2  (2018-08-26 16:37:46)
                          Non. par Athanasios D.  (2018-08-26 17:24:35)
          chimère par AVV-VVK  (2018-08-24 17:49:29)


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