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J'oubliais, cher Rodolphe par BK 2018-01-02 21:15:59 |
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de rappeler que Jean XXII, dans la bulle de canonisation de Saint Thomas d'Aquin o.p. enseigne que son âme possède déjà la vision de Dieu.
"Quo eius animam celum possidere iam credimus,
intercessorem ipsum expectamus ac inter
sanctorum agmina quasi stellam matutinam
eum fidimus esse locatum. "
Les érudits se délecteront en outre à lire ceci en détail.
Il est donc probable, cher Rodolphe, contrairement à la lecture que vous faites, suivant en cela l'article que vous aviez proposé, que Jean XXII ne fait effectivement que citer in extenso l'humble doute de Saint Augustin, mais sans le partager.
La note 34 insiste sur l'encouragement à la discussion. Il est probable que Jean XXII l'a poussé à son maximum. Jean XXIII ou François ne seraient donc pas les premiers à pousser la logique de l’Évangile à son maximum.
La note 38 ajoute en effet : "Il est intéressant de noter que Jean XXII cite fréquemment l’autorité d’Augustin, mais moins là où le saint se montre affirmatif que là où il paraît plus hésitant. Le pape semble vouloir prendre exemple sur la pratique ancienne de la théologie, et c’est cet exemple qui guide son programme de consultations théologiques publiques."
Je tiens pour ma part, suivant le témoignage des Docteurs de Paris et celui de l'intéressé, que Jean XXII n'a jamais professé ni personnellement ni magistériellement la thèse que Calvin, Gerson et Erasme ont répandue, faisant oeuvre néfaste jusqu'à nos jours.
"non determinando, nec etiam tenendo"
Sur ce, cher Rodolphe, j'ai dit je crois tout ce que j'avais à dire sur ce sujet qui fut fort débattu, mais qui n'est désormais digne que de la fixette d'esprits forts mal en point.
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Il n'est JAMAIS permis de commettre un péché en vue d'un bien par Père M. Mallet (2018-01-07 14:13:21) Ce n'est pas là l'objet du débat mon Père par Mboo (2018-01-07 14:19:13) Votre remarque me rappelle un autre débat: par XA (2018-01-07 15:59:18) Un exemple qui illustre très bien la situation par Mboo (2018-01-06 22:06:27) Mauvaos exemple par Rodolphe (2018-01-06 22:20:29) Mais ils ont fait bien à leurs enfants... par Mboo (2018-01-07 08:52:27) En faisant du mal à autrui... par Rodolphe (2018-01-07 12:28:25) Le mal qu'on pourrait faire à autrui par Mboo (2018-01-07 12:57:48) Aveuglement... par Rodolphe (2018-01-07 14:00:13) Mais vous savez de quoi on parle? par Mboo (2018-01-07 14:14:47) Et vous ? par Rodolphe (2018-01-07 14:41:37) j'ai bien donné le sens de "trop", en parlant de "trop" ai [...] par Mboo (2018-01-07 14:51:43) La boucle est bouclée ! par Rodolphe (2018-01-07 15:03:11) de Saint Augustin par Alicia89 (2018-01-07 13:28:12) Et l'amour n'est pas un moyen par le torrentiel (2018-01-06 13:22:15) Saint Thomas a répondus à cette objection par Mboo (2018-01-06 21:10:42) Il me semble cependant… par Luc de Montalte (2018-01-06 15:35:48) Débat de joueur de mots ? Une priorité ? Je réfute ! par Glycéra (2018-01-05 19:28:49) Ma "priorité" est réactionnelle.... par le torrentiel (2018-01-06 23:10:17) Et si on s'en tient à l'interprétation des évêques Argentins par Mboo (2018-01-03 11:53:43) Approximatif : « Les enfants sont prioritaires en toute chose » par Marquandier (2018-01-04 12:11:47) C’est faux. par Marquandier (2018-01-02 19:48:20) Erattum : Trottmann par Marquandier (2018-01-02 19:55:48) Fin du sujet "Jean XXII" pour moi par BK (2018-01-02 19:58:54) BK ou la politique de l’autruche : le refus de l’honnêteté et l’« org [...] par Marquandier (2018-01-02 20:12:59) Il est en effet préférable que vous vous taisiez… par Luc de Montalte (2018-01-02 20:14:11) Une référence scientifique pour qui voudrait s'instruire par BK (2018-01-02 20:15:15) Mieux vaut tard que jamais. L’illumination scientifique sur la ténèbre BKssi [...] par Marquandier (2018-01-02 20:23:10) Vieux motard… par Luc de Montalte (2018-01-02 20:24:13) A tout seigneur tout honneur par BK (2018-01-02 20:33:38) Jean XXII n’engage pas le magistère… comme Vatican II ! par Marquandier (2018-01-02 20:34:39) Et être adversaire du pape… par Marquandier (2018-01-02 20:35:41) J'oubliais, cher Rodolphe par BK (2018-01-02 21:15:59) Sur le magistère "vivant" par Jean-Paul PARFU (2018-01-02 20:16:57) Je ne suis pas de ces modernistes par BK (2018-01-02 20:30:56) Cela dit, cher Jean-Paul, voulez-vous que je vous révèle le "truc" ? par BK (2018-01-02 20:54:55) J’aimerais en être sûr... par Vianney (2018-01-03 00:51:47) Quel ouvrage citez-vous ? par BK (2018-01-03 01:07:25) Contenu et compréhension de la Révélation par PEB (2018-01-03 01:17:17) Merci ! par BK (2018-01-03 01:29:46) Non, tout le monde n’a pas raison par Vianney (2018-01-03 09:29:22) Trouvé une référence sous un autre titre par BK (2018-01-03 01:28:16) En réponse à l'article du frère Pierre-Marie (Sel de la terre 86) par BK (2018-01-03 02:11:36) Lion en chaire mais par PEB (2018-01-02 20:49:06) Intéressante déclaration... par Rodolphe (2018-01-02 21:14:47)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
