Le Forum Catholique

...j'aime le baroque, et je l'aime parce que je le comprends!

J'ai en particulier assisté à des vêpres dans le plus pur style baroque dans une grande église de Munich (selon le rite rénové, qui plus est...): choeur avec orchestre jouant de la musique du XVIIIe siècle, célébrants revêtus d'ornements baroques splendides, salut au St-Sacrement sur le maître-autel (il n'y a pas d'autel "face au peuple" dans cette église)... c'était magnifique! Le problème, c'est que j'ai eu plus l'impression d'assister à un concert qu'à un vrai office liturgique. Pour l'esthétique et le spectacle, c'est bien, pour prier c'est autre chose...

La différence en fait, c'est que justement j'essaie de faire en sorte que mes goûts personnels ne viennent pas "polluer" cette réalité objective qu'est la vraie liturgie.

Ensuite, il ne s'agit pas de restituer la liturgie médiévale telle quelle, mais bien plutôt de retrouver l'esprit authentique qui présidait à la liturgie avant la rupture de la Renaissance. C'est très différent... et c'est loin d'être simple, je vous l'accorde. Peut-être même -qui sait- est-ce impossible? En tout cas, c'est nécessaire.

Evidemment, on peut toujours discuter de la pertinence d'employer un type d'ornements liturgiques dans un cadre architectural d'un autre style... Mais là encore ce que vous ne comprenez pas, c'est que ces différents styles, je ne les hiérarchise pas en fonction de mes goûts personnels, mais bien en fonction de leur adéquation avec les principes qui fondent la liturgie. Du point de vue de la foi, ces styles ne sont donc pas égaux et équivalents. Or il est évident que le baroque dans toute ses dimensions -architectural, liturgique- est de l'ordre du divertissement -au sens où l'entend Pascal-, en dépit de la signification spirituelle qu'on lui a donné (le ciel qui descend sur la terre etc).

Une fois de plus, je vous renvoie à l'étonnante vidéo dans laquelle on entend Michel Onfray développer à peu près la même idée que moi. Il a beau être anti-chrétien et athée militant, lui au moins a tout compris...

Le jour où nous aurons compris que la liturgie n'est pas affaire de goût mais d'expression objective d'une foi objective, alors nous aurons fait un grand pas dans sa compréhension.

J'attire en outre votre attention sur le fait que dans les christianismes orientaux, notamment l'orthodoxie, il n'y a pas de "styles" différents se succédant d'époques en époques, mais un seul et même style liturgique et architectural qui transcende les époques et les modes, parce qu'il exprime des principes considérés comme immuables. Pourquoi? Eh bien parce qu'en Orient, il n'y a pas eu de rupture avec l'ordre traditionnel qui se caractérise justement par sa stabilité et l'immutabilité des principes qui le fondent. Ou plus exactement, les sociétés de l'Est -la société russe par exemple- ont été "contaminées" par la modernité d'origine occidentale, mais pas les Eglises qui en ont été préservées et qui ont conservé dans son intégralité l'esprit traditionnel.

Le monde Occidental est la seule aire civilisationnelle au monde a avoir connu une telle rupture. A l'échelle de l'humanité, il s'agit d'une anomalie.

Mais il faut également avouer -et c'est à mon sens ce qui fait le caractère exceptionnel de notre civilisation occidentale- c'est qu'elle arrive à atteindre le sublime même dans sa décadence, comme le témoigne les splendeurs de l'héritage baroque, rococo, classique, etc. Un des grands paradoxes de l'histoire...

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Messe jubilaire de Pie XII à Rome par Nemo (2016-05-26 18:12:24)

Fanfare par Alexandre (2016-05-26 22:35:41)

Il s'agit de la musique du film par Jean-Paul PARFU (2016-05-26 22:38:06)

Je ne le pense pas par Nemo (2016-05-27 15:20:58)

musique par Lycobates (2016-05-27 15:48:51)

Un peu comique tout de même par Leopardi (2016-05-26 23:38:29)

Liturgie : Italiens versus Britanniques par Candidus (2016-05-27 01:53:57)

Vision française par Jean-Paul PARFU (2016-05-27 08:41:23)

a Leopardi par Semper parati (2016-05-27 09:47:26)

Un diacre en surplis? par Leopardi (2016-05-27 12:40:25)

Oui par Peregrinus (2016-05-27 14:42:04)

Quelques remarques par Lycobates (2016-05-28 00:07:16)

Oui, cela doit être cela par Signo (2016-05-28 11:08:38)

Deux remarques par Lycobates (2016-05-28 11:28:55)

Mater et Caput par Lycobates (2016-05-28 12:06:25)

Je prends acte de votre remarque... par Signo (2016-05-28 12:45:08)

Comme si le fait d'être néo-médiéval par Peregrinus (2016-05-28 14:30:20)

Ornements au ciel par Nemo (2016-05-28 14:53:43)

Bien évidemment! par Signo (2016-05-28 15:43:19)

Sauf que justement... par Signo (2016-05-28 15:29:33)

Poncifs par Peregrinus (2016-05-28 17:07:10)

Ben non par Signo (2016-05-28 17:59:27)

En outre... par Signo (2016-05-28 12:58:55)

Vous êtes un idéologue par Lycobates (2016-05-28 13:26:22)

Merci Lycobates ! par Jean-Paul PARFU (2016-05-28 14:34:10)

Bla-bla-bla-bla... par Signo (2016-05-28 16:12:29)

Il n'y a pas de "liturgie monastique!" par Signo (2016-05-28 15:55:12)

Ah bon ?? par BdM (2016-05-28 17:39:45)

Sauf que... par Signo (2016-05-28 17:45:53)

Olala par Turlure (2016-05-28 18:09:36)

Il y en a plusieurs par Lycobates (2016-05-28 23:10:57)

Et en outre vous m'avez mal lu, une fois encore... par Signo (2016-05-28 16:11:16)

Il y a divers degrés par Quaerere Deum (2016-05-28 17:23:17)

que j'ai de la chance ! par Stephdi (2016-05-28 17:41:59)

Décidément! par Signo (2016-05-28 17:43:54)

Si vous êtes fatigué... par Attente ac devote (2016-05-28 18:33:52)

La noble simplicité par Quaerere Deum (2016-05-28 18:36:25)

Non, c'est juste de la mauvaise foi de votre part par Signo (2016-05-29 10:10:18)

Et pan, dans la "tronche",... n'avez-vous pas une autre capacité de d [...] par Glycéra (2016-05-29 10:57:01)

Le lien vers le Miserere par Glycéra (2016-05-29 10:58:44)

Je suis désolé par Quaerere Deum (2016-05-29 17:03:24)

Pour vous répondre... par Signo (2016-05-29 19:56:21)

Je n'ai jamais dit par Quaerere Deum (2016-05-29 21:21:08)

Je vous ai, encore, mal lu ? par Lycobates (2016-05-30 14:28:34)

Ben non... par Signo (2016-05-30 20:58:59)

Et mal lu, encore, vraiment ? par Lycobates (2016-05-30 14:42:41)

Là encore... par Signo (2016-05-30 21:09:18)

[réponse] par Candidus (2016-05-27 12:34:03)

vous êtes donc latin par Regnum Galliae (2016-05-27 14:32:03)

La bonne chère ? par Lycobates (2016-05-27 14:45:35)

Vous nous avez sorti toute la panoplie par Jean-Paul PARFU (2016-05-27 15:20:59)

En effet, votre version des choses m'intéresse par Regnum Galliae (2016-05-27 16:26:50)

Ma version Regnum par Jean-Paul PARFU (2016-05-27 19:17:41)

[réponse] par Regnum Galliae (2016-05-30 15:15:03)

Les Français ne sont pas par Jean-Paul PARFU (2016-05-30 18:39:08)

Je n'ai pas dit que les Français étaient des Italiens ou des Espagnols par Regnum Galliae (2016-05-31 12:52:51)

Vous devriez lire par Jean-Paul PARFU (2016-05-31 20:49:14)

Vous pourriez aussi par Jean-Paul PARFU (2016-05-31 21:19:16)

La musique par Abbé Claude Barthe (2016-05-31 16:29:07)