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Désolé, mais...
par Signo 2015-12-24 11:46:35
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...cet argument ne vaut rien. Il est en outre profondément malhonnête: c'est comme si vous essayiez de me démontrer que Dieu n'existe pas en disant: citez-moi un seul diocèse dans lequel il n'y a que de bons chrétiens, de bons et saints prêtres, etc. C'est absurde. Un diocèse est un ensemble territorial varié, divers et complexe. C'est une "petite" Eglise à lui tout seul, avec sa diversité propre. On ne peut pas les classer en "bon", "pas bon", même s'il y a souvent des dominantes...

Il y a évidemment des diocèses dans lesquels la réforme a été mieux appliquée qu'ailleurs, ou moins mal, il y a des paroisses dans lesquelles la réforme a été parfaitement appliquée (oui, à de petites échelles malgré le climat défavorable c'est possible, comme pour tout). Je n'en ai pas la liste, si vous voulez savoir!

Par ailleurs je n'affirme rien "péremptoirement", je ne fais que citer la voix officielle de l'Eglise disponible sur le site du Vatican. Ne vous en déplaise, c'est la réalité qui est péremptoire. Je n'ai rien inventé!

Et il faut arrêter avec ces histoires de "oui mais vous voyez, chez les tradis la messe est correctement célébrée". C'est hypocrite, car tout le monde sait bien que le NOM a été mis en oeuvre au milieu des gros bataillons du peuple et du clergé catholique, dont il n'est un secret pour personne qu'ils ont été influencés -c'est le moins que l'on puisse dire- par les idéologies de 1968, ce qui n'est pas le cas du milieu tradi qui, par définition -et pour des raisons politico-sociologiques et non liturgiques- est resté imperméable à ces idéologies (pour en épouser d'autres, mais là n'est pas le débat...). Les deux situations ne sont donc absolument pas comparables.

Ce n'est pas la réforme qui a été mise en oeuvre, provoquant la débâcle liturgique et pastorale actuel, ce sont les principes de mai 1968 qui ont été appliqués à la pratique de la liturgie. Ces principes se nomment table rase du passé, refus de l'autorité et de la Tradition, refus du sacré, de la transcendance et de la transmission, horizontalisme, rationalisme et populisme.

Les textes réels de la réforme, eux, sont restés lettre morte. On en a retenu que des extraits coupés de leur sens véritable, et de ces extraits on en a tiré une interprétation fausse.

     

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                              Cher Scrutator, idées maçonniques ? par Aigle  (2015-12-24 12:45:50)
                                  "Petite" orientation bibliographique, en guise de réponse. par Scrutator Sapientiæ  (2015-12-26 09:21:43)
                              Réponse à Scrutator et à Aigle par Jean-Paul PARFU  (2015-12-24 15:27:40)
                                  Si c'est un animal religieux, il faut appeler l'incroyance par son nom. par Scrutator Sapientiæ  (2015-12-25 11:31:33)
                      Sûrement ! par Lycobates  (2015-12-24 00:32:32)
              Réduction à la sociologie par Sabaoth  (2015-12-23 19:44:27)
              On pourrait noter également par Peregrinus  (2015-12-23 20:33:41)
      Bref, au final... par Signo  (2015-12-23 23:54:17)
          "Vraies" par Ignace Arouet  (2015-12-24 07:15:16)
              Signo fonctionne comme certains tradis par Nemo  (2015-12-24 08:45:21)
                  ce qui m'interpelle par Jean Kinzler  (2015-12-24 10:08:53)
                      Cela vous interpelle seulement maintenant par Jean-Paul PARFU  (2015-12-24 10:15:23)
                  Votre post est excellent Nemo ! par Jean-Paul PARFU  (2015-12-24 10:12:37)
                      Tout à fait ! par Don Rodrigue  (2015-12-24 10:19:57)
                  Encore loupé! par Signo  (2015-12-24 11:09:53)
                      Que faire ? par Peregrinus  (2015-12-24 15:18:26)
                  Effectivement... par Athanasios D.  (2015-12-24 13:19:14)
              Les voici... par Signo  (2015-12-24 10:39:22)
                  La prétendue réforme par Jean-Paul PARFU  (2015-12-24 10:54:53)
                      Vous démontrez... par Signo  (2015-12-24 12:12:03)
                          Je ne démontre rien par Jean-Paul PARFU  (2015-12-24 16:29:07)
                              Je n'ai pas dit... par Signo  (2015-12-24 20:18:17)
                                  A priori par Peregrinus  (2015-12-25 18:32:02)
                          Si, justement par Peregrinus  (2015-12-24 17:55:01)
                  Je vais ressortir... par Don Rodrigue  (2015-12-24 11:05:39)
                      Désolé, mais... par Signo  (2015-12-24 11:46:35)
                          Je me doutais... par Don Rodrigue  (2015-12-24 12:12:39)
                              Comment peut-on dire... par Signo  (2015-12-24 12:27:00)
          Vous devriez réécouter... par Ritter  (2015-12-24 09:59:36)
      Ni franciscanisme, ni gallicanisme, mais du déni de réalité. par Scrutator Sapientiæ  (2015-12-24 11:33:25)
          Pour prolonger par Aigle  (2015-12-24 18:22:58)
              Un bel exemple de jugement limité aux intentions apparentes : l'Europe. par Scrutator Sapientiæ  (2015-12-25 11:47:24)
                  Merci par Aigle  (2015-12-25 14:09:40)


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