Le Forum Catholique

Revenons sur un point qui a fait débat dans ce fil.

Signo y affirme : "je rappelle au passage que le plain-chant n'est pas du grégorien".

En fait, la question en titre de ce message est mal posée. Il faudrait à mon avis plutôt écrire : "Y a-t-il une différence entre le grégorien tel qu'il était chanté avant la Renaissance, et le plain-chant ?". Dans ce cas, la réponse est oui.

La confusion vient me semble-t-il du fait que le terme "plain-chant" définit un style musical, alors que le terme "grégorien" désigne plutôt un répertoire musical liturgique, celui de l'Eglise catholique, le "chant propre de l'Eglise romaine".

Et voilà l'évolution clé :

Or, les premiers copistes du chant grégorien, très imparfaits sur le plan diastématique (notation précise des intervalles mélodiques), ont, par contre, noté soigneusement la partie expressive, « musicale » de la mélodie. Les graphies les plus anciennes avaient donc une double signification : mélodique et expressive. Par la suite, on chercha à représenter toujours plus parfaitement les intervalles mélodiques, mais, tandis que l'on y parvenait, disparurent de plus en plus les particularités les finesses interprétatives, et l'on en vint rapidement à écrire toutes les notes de façon identique. En raison de ce nivellement extérieur, le chant grégorien parut être — et devint, en fait — un « cantus planus », c'est-à-dire un chant privé de toute valeur expressive. Ce nom de « plain-chant » qui, aujourd'hui encore, désigne si souvent le chant grégorien, est à écarter, car il est l'expression d'un a priori faux. »

— Dom Eugène Cardine, Sémiologie grégorienne, p. 2 (1970)

Source

Donc en résumé, avant cette évolution, le répertoire musical qu'est le Grégorien n'est pas du plain-chant, et après cette évolution le répertoire musical en question est bel et bien en plain-chant. Le Grégorien post-Renaissance est du plain-chant, est en plain-chant, est de style plain-chant. Ce qui explique l'assimilation fréquente qu'on fait entre les deux.

Toutefois, je doute que cette distinction soit à l'origine de l'affirmation de D.Crouan comme quoi "le grégorien a été oublié à l'époque de Trente", puisqu'il parle d'une distinction entre messe lue et messe chantée. Qu'on chante en "grégorien" pré-Renaissance ou en "plain-chant" ou grégorien post-Renaissance, cela reste une messe chantée.

Cordialement
Meneau

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Y a-t-il une différence entre grégorien et plain chant ? par Meneau (2014-12-15 21:33:23)

Voilà qui est clair ! par Jipé (2014-12-15 22:16:58)

Dom Cardine ... par Exocet (2014-12-15 22:37:54)

Si wikipedia devient un source par Bertrand (2014-12-15 23:55:09)

Ce n'est pas l'acceptation commune par Nemo (2014-12-16 09:10:30)

The Cambridge Music Guide, 1985 par Nemo (2014-12-16 09:21:04)

Non parler de chant grégorie pour l'historien par Ritter (2014-12-16 12:15:06)

Nous restons dans des questions d'interprétation par Nemo (2014-12-16 17:00:33)

Nous restons dans des questions d'interprétation par Nemo (2014-12-16 17:01:41)

Acception et non acceptation par Nemo (2014-12-16 09:39:24)

Cependant. par Ritter (2014-12-16 12:02:49)

Vous ne croyez pas si bien dire... par BdM (2014-12-16 14:16:08)

D'un autre côté par Quaerere Deum (2014-12-16 14:25:14)

Vous avez tout à fait compris par Ritter (2014-12-16 15:08:28)

Diversité ... par Exocet (2014-12-16 16:09:16)

Précision ... par Exocet (2014-12-16 16:32:45)

[réponse] par Quaerere Deum (2014-12-16 16:41:34)

Pas si certain que ça par Nemo (2014-12-16 17:18:14)

A mon avis par Quaerere Deum (2014-12-16 17:31:16)

Très étonnant par BdM (2014-12-16 17:40:02)

Anachronismes par Quaerere Deum (2014-12-16 20:01:05)

Mais vous avez entièrement raison par Nemo (2014-12-16 17:12:40)

Nuance ... par Exocet (2014-12-16 18:11:56)

La notation carrée ... par Exocet (2014-12-16 18:17:52)

Et l'apparition de la calculette par Nemo (2014-12-16 18:29:17)

[réponse] par Exocet (2014-12-16 19:28:11)

Parce qu'on n'a pas le choix par Nemo (2014-12-17 10:53:21)

Ah non ! par Nemo (2014-12-16 18:23:29)

Pas d'accord par Quaerere Deum (2014-12-16 19:56:22)

Pas d'accord non plus par Nemo (2014-12-17 10:48:17)

Eh bah non par Quaerere Deum (2014-12-17 11:26:38)

Pour le coup par Nemo (2014-12-17 14:31:59)

Est-ce que vous autres spécialistes pouvez m'expliquer ? par Fennec (2014-12-18 12:36:55)

On ne parle pas par Quaerere Deum (2014-12-18 12:48:26)

D'accord ! par Fennec (2014-12-18 13:07:22)

J'ajoute par Quaerere Deum (2014-12-18 13:14:43)