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Confusions multiples
par Signo 2014-11-22 14:26:17
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Une citation de Mgr Lefebvre, pour qui j'ai par ailleurs beaucoup de respect, moi qui ne vient pas de milieux "tradis", ne peut pas être considérée comme faisant autorité, étant donné qu'il n'est jusqu'à nouvel ordre ni Pape, ni saint, ni docteur de l'Eglise...

Je rappelle en outre que ce n'est pas tel ou tel rite en lui-même et si beau soit-il qui permet de garder la foi, mais bien la manière dont ce rite est célébré (avec foi, piété, sens de l'Eglise enraciné dans la Tradition vivante). Les exemples de prêtres célébrant à la va vite la messe de St Pie V, en avalant les prières, les récitant mécaniquement sans esprit de foi abondent, y compris sur ce forum. Avant le Concile, ces abus étaient très répandus. L'importance du respect des rubriques était telle qu'elles passaient avant la prière.
Beaucoup de "tradis" idéalisent largement le VOM. Des études liturgiques sérieuses montrent que ce rite n'est pas plus traditionnel que celui de 1969. Une partie importante des prières qu'il contient (en particulier les prières au bas de l'autel, mais pas seulement) ont été rajoutées tardivement et expriment une forme d'individualisme religieux qui imprègne la spiritualité occidentale à partir des XVe, XVIe et XVIIe siècle... oubliant la dimension communautaire de la liturgie romaine traditionnelle. Le décorum "liturgique" fort prisé aujourd'hui par beaucoup de tradis est en fait hérité non de l'antique tradition, mais d'une certaine pompe typique du XIXe siècle. Par exemple, la fameuse chasuble rigide dite "en boîte à violon" n'a rien de traditionnelle, elle est l'aboutissement d'une évolution de la coupe des vêtements liturgiques qui a débuté au XVIe siècle en raison de l'accroissement du poids des ornements. En revanche, la chasuble dite "gothique" portée par exemple dans les monastères (Barroux, Congrégation de Solesmes etc...) est elle bien plus traditionnelle.
Malgré l'omniprésence des abus, on trouve des exemples de liturgie conciliaire authentiques ici à Rome, ou bien ICI, mais aussi ICI. Mais il existe aussi des paroisses en France où la liturgie de Vatican II a été appliquée comme ICI.
Il est bien évident que des "liturgies" telles que CELLES LA ou bien CELLES LA n'ont rien à voir avec le rite du Bx Paul VI... elles ne correspondent EN RIEN à ce que demande Sacrosanctum Concilium, ni le Missel Romain, ni même aux enseignements de tous les Papes de Jean XXIII à Benoit XVI qui ont tous dénoncé à de multiples reprises de pareilles déformations qui n'ont rien à voir ni avec la lettre ni avec l'esprit de la réforme conciliaire de la liturgie.

     

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 Nouveau membre. Réforme liturgique, quelle continuité? par Signo  (2014-11-21 22:49:37)
      bonjour à vous par jejomau  (2014-11-21 23:16:05)
          bienvenue par Mingdi  (2014-11-22 10:28:34)
              caviardé ... par Lycobates  (2014-11-25 12:14:18)
                  Tradinews aussi par Mingdi  (2014-11-25 16:38:13)
                  Petrus par lebelge  (2014-11-28 07:35:22)
      Un prêtre grand liturgiste disparu pourrait en partie vous répondre : par Minger  (2014-11-22 10:41:10)
          Et j'ajoute ... par Minger  (2014-11-22 11:06:48)
      Vous pouvez lire par Sierra  (2014-11-22 10:57:22)
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          vous avez raison par Mingdi  (2014-11-22 12:08:01)
      Bienvenue Signo! par Rodolphe  (2014-11-22 12:39:37)
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                  Confusions multiples par Signo  (2014-11-22 14:26:17)
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                          en effet Sierra, Signo est dans le déni de réalité par Luc Perrin  (2014-11-22 19:31:35)
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                                  lisez et vous verrez par Luc Perrin  (2014-11-22 23:04:31)
                                      D'accord... par Signo  (2014-11-23 01:15:17)
                                          Trois sur six. par Yves Daoudal  (2014-11-26 12:28:36)
                                      En plus, ils sont toujours en oeuvre par New Catholic  (2014-11-23 02:18:46)
                              sans oublier l'offertoire par Mingdi  (2014-11-22 21:00:15)
                      Vous faites référence par Yves Daoudal  (2014-11-22 20:20:38)
                          ce que voulait Paul VI par AVV-VVK  (2014-11-22 20:48:24)
                              Corrigendum par AVV-VVK  (2014-11-22 21:10:35)
                      Arretez de raconter des .onneries par Semetipsum  (2014-11-23 22:22:34)
                      Sieur Signo, vous cherchez votre chemin... Il vous manque des signaux... par Glycéra  (2014-11-24 10:04:02)
                          J'aime bien votre argument par Meneau  (2014-11-24 15:04:54)
                              Mais aussi là où est l'ancien ordo par Tartopom  (2014-11-24 15:24:40)
                                  SI la maquette est bien proportionnée, elle reste une maquette par Glycéra  (2014-11-24 15:40:37)
                                  Tarteàlacrème par Bertrand  (2014-11-24 21:44:01)
                                      C'est par entêtement par Tartopom  (2014-11-24 21:50:15)
                                          Eh ben dites donc par Bertrand  (2014-11-25 00:02:07)
                      Un évêque parmi plusieurs milliers par Tartopom  (2014-11-24 14:36:01)
                          Padre Pio disait et faisait le contraire ! par Glycéra  (2014-11-24 15:34:11)
                      Excellent... par Pétrarque  (2014-11-24 22:25:34)
                      Sérieuses ? par BdM  (2014-11-24 22:47:12)
                          Vous pouvez cessez de rire, les voici... par Signo  (2014-11-25 21:44:37)
                              Cela est une réponse sur une seule ..... et non des ... études par Glycéra  (2014-11-25 22:57:01)
                                  D'accord avec Glycéra, et j'ajoute... par BdM  (2014-11-25 23:27:27)
                                      Vous avez en partie raison... par Signo  (2014-11-28 20:30:06)
                                          Attention Signo par Ritter  (2014-11-29 07:48:48)
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