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Merci
par Meneau 2014-04-26 21:12:23
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pour votre analyse, que je partage sur bon nombre de points.

Un bémol concernant la liberté religieuse : la "formulation habile" du CEC, comme vous dites me semble pourtant être la seule lecture possible de Dignitatis Humanae qui puisse en assurer une interprétation conforme à la doctrine catholique.

Comme chacun sait ici, puisqu'on a déjà abordé plusieurs fois le sujet, je suis d'avis qu'on peut lire Dignitatis Humanae conformément à la doctrine catholique, pour peu qu'on interprète correctement la notion de "justes limites" : pour un état non catholique, les limites de la loi naturelle, pour un état catholique, les limites de la loi catholique.

Or justement, la référence au bien commun et à l'ordre moral objectif faite par le CEC permet cette interprétation. D'autant plus que le même CEC parle du bien commun et de l'autorité civile en ces termes :

1897 " A la vie en société manqueraient l’ordre et la fécondité sans la présence d’hommes légitimement investis de l’autorité et qui assurent la sauvegarde des institutions et pourvoient, dans une mesure suffisante, au bien commun " (PT 46).

On appelle " autorité " la qualité en vertu de laquelle des personnes ou des institutions donnent des lois et des ordres à des hommes, et attendent une obéissance de leur part.

1898 Toute communauté humaine a besoin d’une autorité qui la régisse (cf. Léon XIII, enc. " Immortale Dei "; enc. " Diuturnum illud "). Celle-ci trouve son fondement dans la nature humaine. Elle est nécessaire à l’unité de la Cité. Son rôle consiste à assurer autant que possible le bien commun de la société.

1899 L’autorité exigée par l’ordre moral émane de Dieu : " Que tout homme soit soumis aux autorités qui exercent le pouvoir, car il n’y a d’autorité que par Dieu et celles qui existent sont établies par lui. Ainsi, celui qui s’oppose à l’autorité se rebelle contre l’ordre voulu par Dieu, et les rebelles attireront la condamnation sur eux-mêmes " (Rm 13, 1-2 ; cf. 1 P 2, 13-17).

1900 Le devoir d’obéissance impose à tous de rendre à l’autorité les honneurs qui lui sont dus, et d’entourer de respect et, selon leur mérite, de gratitude et de bienveillance les personnes qui en exercent la charge.

On trouve sous la plume du pape S. Clément de Rome la plus ancienne prière de l’Église pour l’autorité politique (cf. déjà 1 Tm 2, 1-2) :

" Accorde-leur, Seigneur, la santé, la paix, la concorde, la stabilité, pour qu’ils exercent sans heurt la souveraineté que tu leur as remise. C’est toi, Maître, céleste roi des siècles, qui donne aux fils des hommes gloire, honneur et pouvoir sur les choses de la terre. Dirige, Seigneur, leur conseil, suivant ce qui est bien, suivant ce qui est agréable à tes yeux, afin qu’en exerçant avec piété, dans la paix et la mansuétude, le pouvoir que tu leur as donné, ils te trouvent propice " (Cor. 61, 1-2).

1901 Si l’autorité renvoie à un ordre fixé par Dieu, " la détermination des régimes politiques, comme la détermination de leurs dirigeants, doivent être laissées à la libre volonté des citoyens " (GS 74, § 3).



Mais bon, ce n'est que mon avis, et je sais que beaucoup ne le partagent pas. A noter au passage, pour jldA, la référence explicite à la source de toute autorité, dans un document qui relève du magistère de Jean-Paul II, le CEC publié sous son pontificat.

Je regrette par ailleurs que l'abbé Loiseau ne réponde pas sur l'aspect principal de la plaquette de la FSSPX, à savoir infaillibilité des canonisations versus les canonisations en question, la procédure, etc.

L'intervention de l'abbé Loiseau a tout de même le mérite, comme vous le soulignez également, de rappeler que le pontificat de Jean-Paul II ne se résume pas à Assise et au baiser du coran.

Cordialement
Meneau

     

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 Réponse de l'abbé Loiseau à la plaquette de la FSSPX par Meneau  (2014-04-26 17:20:09)
      Une réponse rapide à l'abbé Loiseau ! par Jean-Paul PARFU  (2014-04-26 20:38:49)
          Merci par Meneau  (2014-04-26 21:12:23)
              Jean-Paul II n'en est que plus coupable ! par jl d'André  (2014-04-29 12:39:51)
                  Ca se discute par Meneau  (2014-04-29 14:11:43)
                      Ou plutot, cela confirme ! par jl d'André  (2014-04-29 14:34:41)
                          Mouais... par Meneau  (2014-04-29 15:28:47)
          Pourriez-vous imaginer passer à coté de la pensée de Monsieur l'Abbé par Ritter  (2014-04-27 02:10:53)
      c'est nul! par Mingdi  (2014-04-26 20:55:35)
          Sur le fins du mariage par Meneau  (2014-04-26 22:03:40)
              Et aussi par Meneau  (2014-04-26 22:17:07)
              fins du mariage par Mingdi  (2014-04-26 23:57:12)
                  Conclusions par Meneau  (2014-04-27 00:06:50)
                      démonstrations par Mingdi  (2014-04-27 00:17:17)
                          En tout cas... par Meneau  (2014-04-27 00:24:00)
          Cela devient douloureux par MG  (2014-04-26 23:00:28)
              j'étais à Reims quelques années après par Mingdi  (2014-04-27 00:09:59)
                  Soruce par MG  (2014-04-27 02:07:30)
                      Le sermon de Reims par Meneau  (2014-04-27 02:33:50)
                          lettres de mon moulin par Mingdi  (2014-04-27 09:42:42)
                              Vous arrêtez vous avez bien raison car il y a un moment pour arrêter les div [...] par Ritter  (2014-04-27 10:05:38)
                      coup de pied à la soruce par Mingdi  (2014-04-27 09:16:32)
                  Meneau donne le texte de ce sermon par Ritter  (2014-04-27 03:13:43)
          Et sur le communisme par Meneau  (2014-04-26 23:26:44)
              J'ajouterai... par Rodolphe  (2014-04-26 23:40:39)
      Excellent... par Rodolphe  (2014-04-26 23:26:25)
          Inutilité des échanges par Arnold  (2014-04-27 01:08:53)
              Oui par Meneau  (2014-04-27 01:32:21)
                  ... par Athanasios D.  (2014-04-27 01:36:12)
                      Non par Meneau  (2014-04-27 01:39:45)
                  Hum... par Le Webmestre  (2014-04-27 08:55:19)
                      Pas très compliqué par Meneau  (2014-04-27 12:22:15)
                          On peut aussi par Meneau  (2014-04-27 12:34:59)
                              Mais je vous promets par Meneau  (2014-04-27 12:36:10)
                                  La pollution pourrait être bien pire par Effata  (2014-04-27 18:47:05)
                                      Pas envie par Meneau  (2014-04-27 19:36:19)
                                          C'était pour rendre service au FC par Effata  (2014-04-27 20:31:11)
                                      il fallait oser par Ritter  (2014-04-27 19:37:24)
          Bof ! par Donapaleu  (2014-04-27 09:22:44)


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