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Encore un problème de logique par Rémi 2014-04-24 21:16:25 |
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Ce n'est pas parce que le Pape reprend à son compte l'enquête d'un évêque (et autrefois comme encore maintenant celle aussi de la Congrégation pour la cause des saints) qu'il ne se comporterait pas entièrement en Pape en proclamant l'aboutissement de ce travail, fût-il simplifié. Cela c'est vous qui le dites sans jamais le prouver, d'autant que
- le Pape qui canonise n'a jamais mené l'enquête seul, ni même lui-même: on l'a toujours fait pour lui et il en approuvait, ou non, les conclusions en dernier ressort. Nihil novi, à ceci près qu'un évêque sur place est peut-être en un sens plus compétent qu'une commission romaine, d'ailleurs est-ce en ce sens une bonne chose que par exemple les constats de supernaturalité dans les cas d'apparitions soient réservés aux Ordinaires.
- vous faites comme si c'était la procédure qui canonisait et non l'autorité du Pape quelle qu'ait été la procédure, éventuellement faillible même lorsqu'elle était plus sévère, et il est dans les attributions du Pontife de complexifier, retarder, accélérer, assouplir et modifier en général cette dernière, voire ... de s'en passer, et qui dira alors que ce n'est pas là le signe d'une autorité qu'il exerce seul ?! Mais de cela aussi je sais bien que vous vous plaignez ...
- enfin, "président du collège des évêques" ça n'existe pas. "Chef" oui, tel saint Pierre, mais c'est bien sûr une autre chose que celle que vous entendez.
Et l'on voit bien qu'aujourd'hui comme hier (canonisations, j'ai donné l'exemple de sainte Bernadette, proclamations de dogmes, comme l'Assomption) lorsque le Pape associe les évêques à l'exercice du pouvoir qui n'appartient qu'à lui seul, par consultation et prise d'avis, y compris, chose inouïe et qui probablement vous aurait hérissé, quant à leurs désirs (!!) , et même ceux des fidèles ( !! Cf. Munificentissimus Deus), eh bien en dernier ressort c'est par la formule d'autorité bien connue, si belle et si particulière, qu'il décide et proclame seul, les dogmes comme les saints, et cela n'a absolument pas changé en dépit du très fort désir qu'hélas vous avez de le croire.
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Appel aux fidèles et aux prêtres de la Fraternité St Pie X par l'abbé Loisea [...] par VMB (2014-04-23 07:47:26) Jolie synthèse par Rikiki (2014-04-23 08:43:57) VMB est intervenu 6 fois sur le Forum depuis 2011 par Jean-Paul PARFU (2014-04-23 09:01:45) Vous avez tort Monsieur PARFU par Raoul (2014-04-23 09:16:44) Dites... par XA (2014-04-23 10:20:07) Il n'y a pas que l'abbé Loiseau par Nemo (2014-04-23 10:29:50) Pas sanctionné par le Supérieur Général ? par New Catholic (2014-04-23 10:39:13) Alors si le texte est approuvé... par Nemo (2014-04-23 11:51:04) Oh ! La FSSPX a osé adresser un envoi non signé à Nemo ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-23 11:59:38) Vous êtes vraiment lourd par XA (2014-04-23 12:29:59) Arrêtez un peu de vous en prendre à moi sans arrêt XA ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-23 12:39:02) Mais je cesserai volontiers, par XA (2014-04-23 12:41:47) Note pour plus tard: par Athanasios D. (2014-04-23 11:33:05) Blague à part par Meneau (2014-04-23 13:54:38) Blague à part Meneau par Jean-Paul PARFU (2014-04-23 15:35:19) J'avais oublié... par Athanasios D. (2014-04-23 15:56:32) Très sérieusement, JPP par Meneau (2014-04-23 16:37:56) Quand l'abbé montre la Frat' par Rémi (2014-04-23 12:39:44) En réponse aux suppositions qui précèdent ... par VMB (2014-04-28 13:43:26) Au Pere Loiseau... par Pol (2014-04-23 09:35:42) Maiiiiis par XA (2014-04-23 10:21:44) Je vous remercie, cher XA.... par Pol (2014-04-23 13:21:19) La Messe de toujours !!! par petitClerc (2014-04-23 10:23:18) S..v.p. petitClerc... par Pol (2014-04-23 13:34:48) alors ... par petitClerc (2014-04-23 14:05:06) Je vous remercie... par Pol (2014-04-23 14:18:13) à ma connaissance ... par petitClerc (2014-04-23 14:47:15) sur le forum un presbyte erre par Ritter (2014-04-23 10:30:50) En effet par Nemo (2014-04-23 10:31:44) Al Tojore par Pol (2014-04-27 12:41:50) Mgr Williamson par Candidus (2014-04-23 11:20:41) Répondez à la FSSPX sur le fond des choses ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-23 12:08:10) sujet compliqué certes... par Pol (2014-04-23 14:01:32) Fort heureusement pour elle... par Pol (2014-04-23 15:42:15) En principe, non, Mgr Williamson est toujours sour la responsabilité de Mgr Fel [...] par Nemo (2014-04-23 16:35:39) Peut-on vraiment par Meneau (2014-04-23 16:41:16) Il me semble par Nemo (2014-04-23 17:29:13) Eh bien par exemple par Rémi (2014-04-23 17:51:33) Mariages de prêtres ? par Nemo (2014-04-23 17:59:14) Mééééé ... par Rémi (2014-04-23 18:00:56) Mééééé... oui par Nemo (2014-04-23 18:30:24) De fait ... par Rémi (2014-04-23 18:47:22) Tout le monde ? par Le Webmestre (2014-04-23 19:35:19) La FSSPX... par Deo gratias (2014-04-23 12:14:18) Encore une fois Deo gratias par Jean-Paul PARFU (2014-04-23 12:35:31) A vendre par Arnold (2014-04-23 17:01:47) Tristesse... par Rodolphe (2014-04-23 12:30:16) Merci XA par Semper parati (2014-04-23 13:01:42) consternation par Pepito (2014-04-23 20:16:12) Merci à Pepito et à Ennemond par Vassilissa (2014-04-23 22:48:18) caricature et médisances par Therese 732 (2014-04-23 12:56:33) émission imbuvable ... par petitClerc (2014-04-23 23:58:19) Tout à fait d'accord avec vous par Candidus (2014-04-24 03:00:49) Erratum par Candidus (2014-04-24 03:03:45) Appel aux oiseaux de tous ramages par Arnold (2014-04-23 13:24:01) Où est la dérive Rodolphe ? par Jean-Paul PARFU (2014-04-23 13:34:39) Vous avez visé juste... par Pol (2014-04-23 13:43:53) Sauf pour par Meneau (2014-04-23 13:56:41) Dites ... ? par Rémi (2014-04-23 14:02:20) Vos mauvais exemples par Nemo (2014-04-23 14:08:50) Note pour plus tard: par Athanasios D. (2014-04-23 15:14:19) Vous avez écouté Radio courtoisie Athanasios ? par Jean-Paul PARFU (2014-04-23 15:29:54) Rome a parlé... par Athanasios D. (2014-04-23 16:35:47) Rome a parlé... par Pepito (2014-04-23 21:36:39) Roma locuta est, causa finita est par Meneau (2014-04-23 21:54:46) Oui oui oui Meneau ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 07:41:03) L'adage que vous êtes infoutu de retenir: par Athanasios D. (2014-04-24 08:58:05) Attention là vous jouer avec le Feu. par Ritter (2014-04-24 09:55:09) Bien vu ! par jl d'André (2014-04-24 09:58:31) Merci à jl d'André et à Ritter ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 11:43:59) "Le Pape n'est pas le Vicaire du Christ par Rémi (2014-04-24 13:39:02) D'autres idées protestantisantes ? En voici ! par jl d'André (2014-04-24 14:19:08) Je voudrais ... par Rémi (2014-04-24 15:01:10) On s'en tamponne, vraiment ? par jl d'André (2014-04-24 15:36:59) Faites-donc ... par Rémi (2014-04-24 15:41:24) Ce n'est pas à nous de le faire ! par jl d'André (2014-04-24 18:39:22) Excusez-moi mais ça ne veut rien dire... par Vianney (2014-04-24 18:52:21) Bien sûr que nous ne faisons pas le tri ! par jl d'André (2014-04-24 19:19:53) Hallucinant... par Athanasios D. (2014-04-24 19:25:49) Infaillibilité ! par jl d'André (2014-04-24 19:53:22) [RIRES durant 2 minutes et 27 secondes] par Athanasios D. (2014-04-24 20:01:05) Relisez Benoît XIV ! par jl d'André (2014-04-24 20:21:00) Sauf que par Meneau (2014-04-24 20:26:25) Ne trient-ils pas ? par Rémi (2014-04-24 19:22:09) On n'a pas dit faux, mais douteux ! par jl d'André (2014-04-24 19:48:42) Mais l'un de vos arguments par Rémi (2014-04-24 20:10:05) En quoi consiste la nouvelle procédure ! par jl d'André (2014-04-24 20:46:53) Encore un problème de logique par Rémi (2014-04-24 21:16:25) Merci de souligner ... par Ion (2014-04-24 21:39:50) Mais pourquoi a-t-on changé la procédure ? par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 22:06:07) Mais là n'est pas la question JPP par Ion (2014-04-24 22:17:19) Il y a discussion sur l'infaillibilité des canonisations par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 22:21:29) Là encore, vous êtes hors sujet par Ion (2014-04-24 22:25:07) En l'occurrence Ion par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 22:31:24) Vous rendez-vous compte ... par Ion (2014-04-24 22:50:24) Je vous ai répondu Ion ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 22:51:32) Personnellement par Le Webmestre (2014-04-24 22:53:57) Infaillibilité des canonisations ! par jl d'André (2014-04-25 15:00:00) C'est celle-là la meilleure ! par Pétrarque (2014-04-24 16:25:45) Primo: par Athanasios D. (2014-04-24 19:36:12) Comme pour Jean XIII ? par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 19:38:13) Jean XXIII par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 19:38:54) Jean XXIII ? par Athanasios D. (2014-04-24 20:04:20) Un miracle ! par jl d'André (2014-04-24 20:11:46) Miracle ? par Athanasios D. (2014-04-24 21:13:40) Certes ! par jl d'André (2014-04-25 21:21:27) Grâce à Dieu... par Athanasios D. (2014-04-25 23:38:47) Toujours des confusions Rémi ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 14:44:54) Je suis heureux par Rémi (2014-04-24 15:08:11) La position d'Athanasios (donc la mienne) : par Athanasios D. (2014-04-24 19:46:11) L'abbé de Cacqueray, ce nouveau Luther... par Athanasios D. (2014-04-24 19:32:59) Je reconnais, mais... par Meneau (2014-04-24 15:41:46) L'Eglise n'a pas disparu par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 15:51:05) Me répondre ? par Rémi (2014-04-24 16:07:43) L'Eglise de la fin des temps par Meneau (2014-04-24 16:44:44) Il y a une erreur dans ces thèses par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 18:33:39) Donc selon vous par Meneau (2014-04-24 20:16:32) Vous pouvez lire Meneau par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 20:35:19) Mais... ? par Meneau (2014-04-24 21:30:01) Le fameux "millenium" Meneau par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 22:15:57) Eh bien ! par Rémi (2014-04-24 22:17:31) ??? par Meneau (2014-04-24 22:24:59) La bonne explication des mille ans par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 22:50:14) Peu plausible à mon avis par Meneau (2014-04-24 23:17:13) Pourtant la conversion des juifs par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 08:58:10) Apocalypse et fin des temps. par Ritter (2014-04-25 09:11:04) Certes par Meneau (2014-04-25 10:06:22) Oui mais trois choses par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 12:04:23) Signe annonciateur? par le torrentiel (2014-04-25 19:06:47) Pas tout à fait par Jean Ferrand (2014-04-25 16:17:53) Non pas encore par Ritter (2014-04-25 12:08:48) Mais les Romains par Jean Ferrand (2014-04-25 16:30:45) En fait vous nous dites que l'apocalypse par Ritter (2014-04-25 20:50:10) Il ne faut pas se fier par Jean Ferrand (2014-04-26 08:24:43) Attention il faut tout lire. par Ritter (2014-04-26 09:44:45) Je vou cite par Jean Ferrand (2014-04-26 16:20:33) Vous me citez sans par Ritter (2014-04-26 17:08:09) Les dix rois par Jean Ferrand (2014-04-27 09:53:32) Voila votre erreur. par Ritter (2014-04-27 10:14:10) La Bête par Jean Ferrand (2014-04-27 10:21:20) En quoi par Ritter (2014-04-27 18:20:06) En tant qu' par Jean Ferrand (2014-04-28 09:27:15) c'est un peu tirer par les cheveux par Ritter (2014-04-28 11:59:59) Lisez Suétone par Jean Ferrand (2014-04-28 19:04:16) Oui mais quelle est alors la marque par Ritter (2014-04-28 22:05:05) La marque par Jean Ferrand (2014-04-29 07:06:37) La marque doit être sur la main par Ritter (2014-04-29 11:15:29) La monnaie par Jean Ferrand (2014-04-29 14:50:05) C'est justement ce qui ne va pas dans votre théorie par Ritter (2014-04-29 17:17:24) Je n'ai pas dit par Jean Ferrand (2014-04-30 08:00:06) Pendant que vous contempliez la jérusalem céleste par Ritter (2014-04-30 08:58:34) Oui mais l'Eglise est éclipsée... par Athanasios D. (2014-04-24 19:47:30) Vous ne croyez pas aux apparitions de La Salette ? par Jean-Paul PARFU (2014-04-24 20:09:35) Euh... par Meneau (2014-04-24 20:17:50) Comment comprenez-vous éclipsée par Ritter (2014-04-24 20:51:27) Eclipse par Meneau (2014-04-24 21:09:33) Cela ne répond pas vraiment par Ritter (2014-04-25 09:01:24) Il s'agit d'une disparition partielle par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 09:06:03) En ce qui me concerne par Ritter (2014-04-25 09:17:56) Vous n'avez pas répondu. par Athanasios D. (2014-04-24 21:16:49) Après, bien sûr par Meneau (2014-04-24 21:34:25) Remarquons aussi par Rémi (2014-04-24 16:03:31) Lassitude... par Rodolphe (2014-04-23 15:43:45) Tout cela est très intéressant, par Sopotec (2014-04-23 15:40:09) Ombres et réalités des mouvements traditionalistes par Ennemond (2014-04-23 17:52:04) Merci pour votre réponse Ennemond ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-23 18:45:25) Vous etes toujours le modéré... par Pol (2014-04-23 19:54:51) bénédictines de Jouques? par Dzo (2014-04-23 21:41:52) dominicaines de Pontcallec ? par Sic transit (2014-04-23 21:58:10) A propos de Jouques et de Pontcallec par Abbé Jacques Olivier (2014-04-23 23:18:00) Merci monsieur l'abbé par Dzo (2014-04-23 23:33:09) Apostolique... par Dauphine (2014-04-23 23:53:21) Dans ce cas là cela ne fonctionne pas par Ritter (2014-04-24 09:51:34) Merci encore Ennemond par Pol (2014-04-24 10:38:45) L'abbé Loiseau donne raison à la FSSPX ! par jl d'André (2014-04-24 11:58:29) Illusions par Rodolphe (2014-04-24 14:14:16) Exactement... par Pol (2014-04-24 14:24:39) Je n'en sais rien ! par jl d'André (2014-04-24 14:26:44) Vous avez oubliez une dernière option... par Rodolphe (2014-04-24 14:45:36) Sauf que Dieu s'est déjà prononcé ! par jl d'André (2014-04-24 15:20:26) En dehors des fidèles ... par Ion (2014-04-24 20:37:42) ben moi... par l'Hermitte (2014-04-24 21:57:38) Excellent ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-26 09:57:31) Mais les autres non plus ! par jl d'André (2014-04-24 21:58:16) Si on reprend votre comparaison ... par Ion (2014-04-24 22:11:11) Eh bien non ! par jl d'André (2014-04-24 22:36:16) Et c'est pourquoi son geste ... par Ion (2014-04-24 23:00:42) Je l'ai dit ! par jl d'André (2014-04-25 11:27:06) Je suis d'une certaine manière admiratif ... par Ion (2014-04-25 22:34:54) Non, ce n'est pas gros ! par jl d'André (2014-04-26 12:55:29) N'importe quoi!! par Rodolphe (2014-04-24 21:57:23) Oh mais si ! par jl d'André (2014-04-24 23:02:09) Réponse courte... par Rodolphe (2014-04-24 23:44:14) Non plus ! par jl d'André (2014-04-25 11:01:41) Tarte à la crème... par Rodolphe (2014-04-25 12:24:17) L'image donnée par le baiser au Coran ou Assise est désastreuse ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 12:35:15) Et vous voilà par Rémi (2014-04-25 12:42:42) Bof... par Rodolphe (2014-04-25 13:30:06) Non je n'ai en rien changé de position ! par jl d'André (2014-04-25 14:40:01) Et maintenant la posture luthérienne... par Rodolphe (2014-04-25 17:41:35) Rien de luthérien là-dedans Rodolphe ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-25 18:45:17) Luthérienne vraiment ! par jl d'André (2014-04-25 21:13:01) Toujours la même erreur logique! par Rodolphe (2014-04-25 22:53:24) Récuser Assise Rodolphe par Jean-Paul PARFU (2014-04-26 09:32:15) Relisez aussi ceci Rodolphe par Jean-Paul PARFU (2014-04-26 10:00:50) Erreur logique ? par jl d'André (2014-04-26 16:08:46) Oui toujours et encore la même erreur logique! par Rodolphe (2014-04-26 17:57:50) L'agir de Jean Paul II, ce n'est pas l'agir de l'Eglise Rodolphe ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-26 19:33:24) Je dirais même plus ! par jl d'André (2014-04-26 20:01:07) La canonisation de Jean-Paul II c'est l'agir de l'Eglise Jean-Paul Parfu ! par Rodolphe (2014-04-26 20:53:56) Justement non ! par jl d'André (2014-04-26 21:56:50) Comment cela ? par jl d'André (2014-04-26 20:10:56) C'est rigolo... par Rodolphe (2014-04-26 21:15:49) Discutables et imprudents ! par jl d'André (2014-04-26 21:53:38) Merci jl d'André... par Pol (2014-04-26 22:15:23) Le simple fait d'affirmer ... par Ion (2014-04-26 23:46:03) C'est possible ! par jl d'André (2014-04-28 10:22:08) Il est d'ailleurs étonnant par Rémi (2014-04-24 15:13:38) Et oui, c'est bien dommage.... par Sopotec (2014-04-24 17:47:08) Ben ... par Rémi (2014-04-24 17:58:07) Cela dit par Meneau (2014-04-24 15:45:13) cher abbe loiseau par devines (2014-04-24 19:20:40) Problèmes de moralité par Rikiki (2014-04-25 11:47:37)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
