Le Forum Catholique

Merci pour votre intervention, Réginald. Comme vous le dites, on ne sépare pas "una" de "cum" : l'ensemble est une expression adverbiale - et une interprétation voulant faire du mot "una" un adjectif s'attachant à "Ecclesia" fait à cette expression une violence que rien ne peut justifier.

D'ailleurs, si la simple connaissance du latin ne suffisait pas pour le montrer, l'analogie de la même expression dans l'Exsultet devrait enlever tout doute.

Toutefois, pour éviter toute méprise, je pense qu'il faut préciser que quand vous dites ...

Una cum signifie simplement : et aussi pour

... vous entendez cela dans le contexte de l'expression qui précède, et donc en dépendance de la préposition "pro" :

pro Ecclesia tua sancta catholica: quam pacificare, custodire, adunare, et regere digneris toto orbe terrarum: una cum famulo tuo Papa nostro N.

Sans cette précision vous risquez de vous attirer une "réfutation" de tête-chaude ayant fait la découverte que "cum" tout seul veut dire "avec" - je l'ai déjà vu dans une réponse à Avrillé !

D'après mes souvenirs une raison avancée en faveur de l'impossible exégèse à laquelle vous faites référence est la rubrique qui, au pied de la lettre, semble inviter le célébrant, lors d'une vacance, à supprimer non seulement les paroles "famulo tuo Papa nostro N." mais même les paroles "una cum".

Le docteur Lamoureau accepte cette interprétation des rubriques et montre que la conclusion ne s'ensuit pas. Pour ma part, mes lectures me suggèrent que la position la plus répandue est d'entendre cette rubrique d'une façon moins littérale. Un question intéressante pour les prêtres du FC : en interrègne pontifical, omettez-vous du Canon les paroles "una cum" ou seulement "famulo tuo Papa nostro N."

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Question mention du Pape au canon par Alanian (2013-12-01 04:29:07)

Excusez moi si je vous paraîs importun par megnace (2013-12-01 08:08:28)

Si le Pape François... par Frère Guibert (2013-12-01 09:01:15)

Je ne crois pas que la l'infallibilité d'une canonisation soit un dogme par Donapaleu (2013-12-01 09:07:06)

Sujet traité dans Ad tuendam fidem ...et sur le FC... par Michel (2013-12-01 10:21:39)

comme Megnace par jejomau (2013-12-01 09:45:28)

La logique de ce raisonnement faux par Michel (2013-12-01 10:28:37)

un prêtre que j'ai connu ... par Pensassa (2013-12-01 09:45:33)

précisions: par Pensassa (2013-12-01 13:19:24)

Oremus par Mingdi (2013-12-01 10:25:32)

L'omission par Meneau (2013-12-01 12:49:23)

reconnu comme légitime par Pensassa (2013-12-01 13:23:14)

Dans le doute ne devons nous pas par Ritter (2013-12-01 13:52:11)

Non : "l'intention du célébrant de vouloir faire ce que fait l'Eglise&quo [...] par Michel (2013-12-01 13:48:04)

Pas nécessairement. par Ritter (2013-12-01 14:16:09)

Actions personelles vs. enseignement de l'Eglise par Pensassa (2013-12-01 17:02:59)

Pourquoi la conscience par Ritter (2013-12-01 18:58:41)

Ah bon ? par Candidus (2013-12-01 14:17:56)

Désolé par Meneau (2013-12-01 23:47:35)

Ah Bon en quoi une telle messe est certainement ....schismatique par Ritter (2013-12-02 01:55:15)

Quelqu'un aurait-il le texte d'un pape par Ritter (2013-12-02 02:26:42)

Eh bien c'est très simple ! par Meneau (2013-12-02 08:46:34)

Justement Saint Vincent par Ritter (2013-12-02 09:30:28)

Mais justement ne peut-on imaginer(demande de précision) par Ritter (2013-12-02 11:26:40)

Papolâtres,papophobes,paponeutres par Mingdi (2013-12-01 13:17:49)

Dans quelle liturgie par Ritter (2013-12-01 13:25:34)

Dans la liturgie traditionnelle par Pensassa (2013-12-01 13:27:46)

Donc la réponse est simple par Ritter (2013-12-01 13:35:08)

Question aux latinistes : le sens exact et précis de "una cum" ?... par Michel (2013-12-01 13:54:24)

Vous avez raison par BdM (2013-12-01 15:20:37)

C'est le premier résumé clair que je lis sur ce point... par Glycéra (2013-12-01 20:31:43)

Autre argument par Arnold (2013-12-01 23:07:58)

sens de una cum par Réginald (2013-12-03 09:22:09)

Précisément ! par John DALY (2013-12-03 14:18:40)

tout à fait par Réginald (2013-12-03 16:06:50)

Si je comprends par Alanian (2013-12-01 15:32:34)

Si aucun groupe ou Fraternité sacerdotale par Rémi (2013-12-01 16:00:19)

Tout à fait par Alanian (2013-12-01 16:26:39)

Una Quicum ? par John DALY (2013-12-01 16:24:02)

Canonisation infaillible! par Frère Guibert (2013-12-01 19:26:59)

A John Daly par Anaclet (2013-12-02 00:16:54)

À Anaclet par John DALY (2013-12-02 13:46:18)

feu docteur Denoyelle ? par Amandus (2013-12-03 17:33:00)

Pas de feu ! par John DALY (2013-12-03 18:34:20)

Seulement que ... par John DALY (2013-12-03 18:51:03)

Une petite apparition posthume ? par Amandus (2013-12-03 20:25:06)

N'ayez pas peur Amandus... par John DALY (2013-12-03 21:26:11)

Ca vole de plus en plus haut... par Bertrand (2013-12-01 19:54:17)

On a perdu en qualité .... par Semper parati (2013-12-01 20:35:53)

Ah mais en quantité aussi !... par Michel (2013-12-01 23:26:56)

Escouade de sédévacs par Nemo (2013-12-03 10:05:53)

Cher Nemo par Ritter (2013-12-03 11:31:55)

L'orgueil ! par Rodolphe (2013-12-03 18:26:18)

L'orgueil ... par Pensassa (2013-12-03 22:17:04)

tres bon ! par Adso (2013-12-03 18:41:57)