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[réponse]
par jbbourgoin 2012-12-16 21:51:59
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Allons à l'essentiel, vous dites :



Je préfère être un peu mondain et faire mieux passer le message qu'être banni tout de suite parce qu'on n'a pas pris la plus élémentaire précaution qui est de retirer les éléments dérangeants, dont d'ailleurs nous n'avons pas besoin (par exemple, nul besoin de rappeler le passage du CEC que l'homosexualité est intrinsèquement désordonnée, on peut dire la même chose mais différemment, cf mon billet.).



Je suis d'accord avec vous quand vous dites que c'est faire preuve d'une précaution élémentaire que de ne pas répéter ce passage du CEC dans les cadres des manifestations qui nous intéressent.

Il y a évidemment une manière brutale et peu charitable de dire les choses qui n'est pas souhaitable. Il y a une manière d'abuser de la vérité en en faisant un outil de scandale et de propagande. Et c'est la raison pour laquelle je prends mes distances avec Civitas (à supposer que l'image que je m'en fais soit juste, bien entendu).

Je suis d'accord qu'il y a 50 façons de montrer la lumière.

Mais je ne suis pas tout à fait d'accord avec ceci :


Il ne s'agit pas de faire des gay pride mais de montrer que nous ne sommes pas les ennemis des homosexuels, ce qui est vrai. Cela peut prendre la forme que l'on souhaite, mais le système fonctionnant au festivus festivus, on utilise celle-là. Mais je ne vois pas où est le mensonge à dire et répéter que nous n'avons rien contre eux. Et à le montrer via quelques artifices (rappel : FB est une humoriste, pas une philosophe !).



Mais vous savez comme moi que les chars gays sont des éléments structurels d'une gay pride. En souhaitant la présence de chars gays il s'agit non pas de dire que l'on a rien contre les personnes homosexuelles (ce qui est vrai), mais que l'on cautionne la cause homosexuelle, ce qui est incompatible avec la morale chrétienne.

En tout cas, quand bien même je me tromperai sur ce point, je ne suis pas le seul à penser comme cela, côté catho comme côté "homo", et c'est justement sur cette ambiguïté (à mon avis) que joue FB. Or, une telle ambiguïté est un motif de scandale, inutile qui plus est.

Car enfin, que FB accepte la présence de chars à une manif ouvertement aconfessionnelle, pourquoi pas, mais qu'elle souhaite leur présence c'est quand même autre chose !

Et que dire des conseils vestimentaires ? N'y-a-t-il pas là une volonté manifeste d'exclure une partie de la population au motif que l'image médiatique compte plus que la paix avec ses frères ?

Vous pouvez prendre le sujet dans le sens que vous voulez, à partir des éléments qui me sont rapportés (n'ayant pu juger sur place) je suis obligé de reconnaître que dans cette affaire les exigences médiatiques priment sur les exigences de vérité et de charité.

Une bonne manif aconfessionnelle ?

- Pas de bannières provocantes (je pense à une affreuse bannière présente à la manif Civitas)

- Pas de recommandations vestimentaires.

- Pas de chars gays et autre moyens de faire croire que l'on est pour ce que l'on est pas pour noyer le poisson.

- Des bannières sobres qui vont à l'essentiel, et pas plus (au fond, l'affiche de la Manif pour tous est très bien).

Je ne vois pas ce que cela a de difficile. Et d'après ce que j'ai compris c'est bien dans cet esprit que la plupart des manifestants vont agir (d'un côté comme de l'autre).

     

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 Civitas encore... par Alsace2009  (2012-12-14 20:18:25)
      Pour ma part par XA  (2012-12-14 20:29:53)
          C'est délicat ... par M  (2012-12-14 20:51:33)
          Disons que par Justin Petipeu  (2012-12-14 22:04:44)
          Qui divise ? par MG  (2012-12-14 22:13:04)
              Philippe Arino ? par Lermuze  (2012-12-15 16:47:15)
                  Philippe Arino par MG  (2012-12-15 16:53:58)
                      Exclusion Arino par Lermuze  (2012-12-15 17:10:18)
                          Le mieux par MG  (2012-12-15 17:34:01)
                              Philippe Arino exclu (fin) par Lermuze  (2012-12-15 18:21:56)
          En son temps, Mgr Freppel... par azur  (2012-12-15 08:40:50)
          Absolument d'accord par Bertrand  (2012-12-15 16:15:56)
          mais qu'est-ce que c'est cette pub par Anisvert  (2012-12-15 20:54:43)
              Pardon ? par XA  (2012-12-15 21:20:09)
                  regardez dans mon message par Anisvert  (2012-12-15 21:38:52)
                      Et là, vous voyez quelque chose ? par XA  (2012-12-15 21:42:21)
                          riez, riez, par Anisvert  (2012-12-15 21:52:17)
                              je confirme par Rothomagus  (2012-12-16 03:44:59)
                                  Soit. par XA  (2012-12-16 07:36:17)
      Vous ne "comprenez" pas ? par Yves Daoudal  (2012-12-14 20:42:31)
          Est-ce que ça pourrait se terminer comme ça ??? par Chouette  (2012-12-14 20:54:38)
              Pourvu que cela ne se termine pas par M  (2012-12-14 21:04:34)
          Sérieusement... par XA  (2012-12-14 21:31:35)
              Sérieusement par 8Charly  (2012-12-14 23:42:35)
                  Sérieusement ? par Pius  (2012-12-14 23:47:49)
                      Pouvez vous par 8Charly  (2012-12-14 23:53:44)
                          Dernier appel par Pius  (2012-12-15 00:01:07)
                              Homo-éducation par Jeanne Smits  (2012-12-15 00:14:45)
                                  Ce n'est pas le sujet du 13 janvier. par Gaspard  (2012-12-15 10:35:20)
                                  Certes... mais! par Routier  (2012-12-15 12:28:48)
                  bien dit ! par Rothomagus  (2012-12-15 15:28:32)
                      Vous êtes par Semetipsum  (2012-12-15 15:42:41)
                          Je serai par Rothomagus  (2012-12-15 16:05:56)
                              Mais où seront nos évêques par Semetipsum  (2012-12-15 16:11:10)
          Cher YD par Olivier Figueras  (2012-12-14 22:33:47)
              Elle roule pour qui la frigide ? par Armavir  (2012-12-15 06:26:08)
                  EXCELLENTE QUESTION par Clovis  (2012-12-15 12:14:05)
          N'importe quoi ! par Cristo  (2012-12-14 23:46:24)
              Du courage, oui, mais une légitimité bizarre à double titre: par le torrentiel  (2012-12-18 09:33:22)
          Vous racontez n'importe quoi... par Pétrarque  (2012-12-15 20:48:26)
       Vu de loin. par Steve  (2012-12-14 21:29:21)
          bizarre par Mauwgan  (2012-12-14 22:05:55)
              bien d'accord avec vous par jejomau  (2012-12-14 22:12:38)
      d'accord avec Daoudal et pas par Paxtecum  (2012-12-15 00:12:43)
          Un catholique peut-il… ? par Jeanne Smits  (2012-12-15 00:18:03)
              Vous avez mille fois raison... par Marc B.  (2012-12-15 09:35:38)
                  D'ailleurs, c'est cela, venir "venir avec ce qu'on est": par le torrentiel  (2012-12-18 09:39:46)
              Les objectifs de la Manif pour tous sont écrits. Vous divaguez... par Gaspard  (2012-12-15 10:59:06)
                  Et vous, vous parlez sans savoir… par Pius  (2012-12-15 11:04:44)
                      Mais je vous cite le tract et affiche officiels de la manif ! par Gaspard  (2012-12-15 11:19:48)
                          Très bien ! Allez-y… par Pius  (2012-12-15 11:27:45)
                              Homophile par 8Charly  (2012-12-15 11:40:10)
                                  Pas sûr de comprendre… par Pius  (2012-12-15 11:53:41)
                                      La confiance par 8Charly  (2012-12-15 12:16:59)
                                          C'est tout à fait honorable ! par Pius  (2012-12-15 12:33:10)
                                              Juste deux remarques par Vincent F  (2012-12-15 13:21:19)
                                                  Mouais… par Pius  (2012-12-15 13:32:15)
                                                      Justement non par Vincent F  (2012-12-15 16:52:06)
                                                          Un peu vite par Pius  (2012-12-15 17:55:26)
          Vous êtes gentil… par Pius  (2012-12-15 00:22:21)
              C'est pourtant simple par Paxtecum  (2012-12-15 01:02:36)
                  Je ne vois pas le rapport… par Pius  (2012-12-15 01:37:28)
      Y aura-t-il vraiment deux manifs ? par Ennemond  (2012-12-15 00:26:02)
          C'est ce que j'ai compris aussi. par Marc B.  (2012-12-15 09:29:44)
              J'aime beaucoup votre analyse Marc par Clovis  (2012-12-15 13:12:10)
          Merci de cette précision par Scribe  (2012-12-15 11:05:49)
              C'est prévu... par Sacerdos simplex  (2012-12-15 11:11:13)
                  Excellente blague et question par Scribe  (2012-12-15 18:42:36)
      Encore eux ! par Djouns  (2012-12-15 00:53:25)
          ah oui ? par Stephane  (2012-12-15 10:33:32)
      Ce qui est rigolo... par Chouan  (2012-12-15 00:54:38)
          Hum... par azur  (2012-12-17 20:45:21)
      Ce qu'a dit une barjot, l'immense majorité par jejomau  (2012-12-15 08:45:41)
          c'est ce que par Paxtecum  (2012-12-15 10:50:01)
      Tract et affiche de la Manif pour tous : très clairs. Le reste, byzantineries par Gaspard  (2012-12-15 10:31:42)
          Barjot par Clayve  (2012-12-15 10:50:12)
              vous savez cela n'émeut par Paxtecum  (2012-12-15 10:56:24)
                  Vous êtes… par Pius  (2012-12-15 11:01:10)
                      on vous a déjà répondu sur par Paxtecum  (2012-12-15 11:57:11)
                          Répéter, ce n'est pas répondre par Pius  (2012-12-15 12:14:58)
                              Tout à été dit par Paxtecum  (2012-12-15 12:25:59)
                                  Sans doute… par Pius  (2012-12-15 12:54:21)
              Et alors ? par 8Charly  (2012-12-15 11:04:43)
          Alors de Frigide Barjot cesse… par Jeanne Smits  (2012-12-15 10:52:35)
              Oui mais par 8Charly  (2012-12-15 11:11:59)
              C'est une guignole par Polydamas  (2012-12-15 12:31:32)
              oui... par jejomau  (2012-12-15 12:40:56)
              Mais elle ne peut pas cesser, par le torrentiel  (2012-12-18 09:52:46)
      Ce qui me dérange avec Civitas par Prunelle  (2012-12-15 10:56:27)
          Alain Escada et la France par Therese 732  (2012-12-15 11:19:21)
              Concrètement cela va se passer comment? par Clovis  (2012-12-15 12:11:39)
          argument ridicule. par Clovis  (2012-12-15 12:09:44)
              Pourquoi cela est ridicule ? par Prunelle  (2012-12-15 14:43:50)
                  Vous m’écœurez... par Vianney  (2012-12-15 15:19:49)
                      Cher Vianney ! par Jean-Paul PARFU  (2012-12-15 17:52:10)
                          Qu'insinuez-vous donc par là ? par Prunelle  (2012-12-15 18:43:27)
                              Prunelle ! par M  (2012-12-15 18:55:41)
                              Ce qui est écrit est écrit ! par Jean-Paul PARFU  (2012-12-15 19:06:47)
                          Cher Jean-Paul... par Vianney  (2012-12-15 21:20:04)
                              Oui, mais cette entraide belge inopinée par le torrentiel  (2012-12-18 10:04:02)
                                  Je ne suis pas mondialiste... par Vianney  (2012-12-18 12:27:53)
                                      S'entraider, oui, mais prendre la tête d'un combat étranger, par le torrentiel  (2012-12-18 13:06:01)
                  Argument ridicule par Vincent F  (2012-12-15 23:58:09)
                      Mais vous ne nous ferez pas croire encore une fois, par le torrentiel  (2012-12-18 10:11:00)
          ah bon ? par jejomau  (2012-12-15 12:43:52)
      Mauvaise foi ou manipulation consciente ? par Philippilus  (2012-12-15 11:29:56)
          Bataille de chapelles???? par Clovis  (2012-12-15 12:08:38)
          Heureusement que ce n'est pas par Paxtecum  (2012-12-15 12:17:33)
          Plus compliqué que ça par Polydamas  (2012-12-15 12:26:52)
      On se calme par Polydamas  (2012-12-15 12:23:09)
          Vous dites mieux par Paxtecum  (2012-12-15 12:29:04)
              hallucinant!!! par Clovis  (2012-12-15 13:09:53)
                  Rahhh, cet esprit de sérieux par Polydamas  (2012-12-15 13:26:49)
                      Sérieusement ? par Olivier Figueras  (2012-12-15 15:32:09)
                          Désolé... par Olivier Figueras  (2012-12-15 15:52:55)
                          Plusieurs écoles à ce sujet par Polydamas  (2012-12-15 17:28:55)
                              Mais où avez-vous vu… par Olivier Figueras  (2012-12-15 18:10:53)
                                  Alors par Polydamas  (2012-12-15 18:35:36)
                                      Ben non… par Olivier Figueras  (2012-12-15 19:35:06)
                                          Non par Polydamas  (2012-12-16 03:06:05)
                                              Curieux ! par Olivier Figueras  (2012-12-16 11:25:50)
                          Autre chose par Polydamas  (2012-12-15 17:35:26)
                              Pas d'amalgame et de comparaison inique svp!!! par Clovis  (2012-12-15 19:07:17)
                              vous ignorez que Renaissance Catholique par Cathether  (2012-12-15 19:15:47)
                                  Non, je ne l'ignore pas par Polydamas  (2012-12-15 19:17:00)
                      A Polydamas...légèreté... par Clovis  (2012-12-15 19:03:37)
                          Prenez un calmant par Polydamas  (2012-12-15 19:26:37)
                              étonnement par jbbourgoin  (2012-12-15 22:47:41)
                                  Oulah non ! par Polydamas  (2012-12-16 03:02:26)
                                      on ne séparer artificiellement la forme du fond par jbbourgoin  (2012-12-16 15:30:32)
                                          Toujours la même chose par Polydamas  (2012-12-16 16:38:17)
                                              [réponse] par jbbourgoin  (2012-12-16 21:51:59)
      Suggestion pour ceux qui iront à la manif un usage deplus.... par Chelot  (2012-12-15 19:29:28)
          Hihi par Marie Hortal  (2012-12-17 12:48:43)


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