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Mais alors, quelle est la différence entre rite et usage diocésain ?
par Jean-Baptiste Cybo 2026-08-17 19:46:52
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Je vais écarter la question des rites d'ordres, même si on peut poser la même question : pourquoi usage bénédictin ou prémontré et pas rites propres ?

Concernant Paris et Lyon par exemple, vous dites "les usages locaux du rite romain (parfois improprement appelés rites, tel le "rite" parisien)":

Pourquoi parle t'on de rite de Lyon mais d'usage pour Paris (je parle bien de l'usage médiéval et non des liturgies parisiennes néo-gallicanes du 18ème) ?

Pourquoi parle t'on aussi de rite pour Sarum et Braga ? Ne devraient ils pas être considérés comme des usages ?

Ce qui m'amène à une question de classification si on devrait dresser un tableau de ces rites et usages. Quo primum (1570) protège les usages continûment établis depuis au moins deux siècles. Saint Pie V ne les obligeait pas à se maintenir : il leur permettait aussi d'adopter le nouveau Missel romain avec l'accord de l'évêque/prélat et du chapitre.

A — Vivants en 1570 et encore vivants aujourd'hui dans une continuité identifiable

- Ambrosien
- Mozarabe
- Braga ?

B — Vivants en 1570, maintenus après Quo primum, arrivés jusqu'à l'époque contemporaine mais ensuite abandonnés comme liturgie ordinaire

- Lyon
- Dominicain
- Cartusien ancien
- Carmélitain
- Prémontré
- Cistercien

C — Vivants en 1570, expressément ou tacitement maintenus après Trente, puis disparus entre XVIIe et XIXe siècles

- Paris
- Rouen - en 1850 la province de Rouen résistait encore collectivement à la romanisation.
- Sens
- Reims
- Chartres
- Tours

D — Anciens de plus de 200 ans mais disparus autour de 1570 sans avoir véritablement profité de l'exception

- Sarum (Salisbury)
- York
- Hereford
- Bangor
- Lincoln
Ces derniers en raison notamment de l'injonction royale de 1549. Le dernier Missel de Sarum fut imprimé en 1557.

- Gallican antique

E — Anciens de plus de 200 ans, encore vivants en 1570, mais ayant volontairement adopté le Missel romain peu après 1570

- Par exemple: Arles / Marseille

Par ailleurs serait il possible aujourd'hui de restaurer / remettre en vie un rite expressément ou tacitement maintenus après Trente, mais depuis disparus ?

     

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 Question sur les rites latins autres que le romain par Jean-Baptiste Cybo  (2026-08-17 10:58:51)
      Beaucoup de questions en un seul post ! par Le Chambarand  (2026-08-17 11:51:28)
          Question concernant le rite cartusien par Signo  (2026-08-17 12:56:07)
              À vrai dire par Le Chambarand  (2026-08-17 13:38:31)
                  Je suis comme vous par Le Chambarand  (2026-08-17 13:58:54)
                      Il me semble par Signo  (2026-08-17 18:27:36)
                          Votre vidéo par Le Chambarand  (2026-08-17 18:58:28)
              Quant au rite cartusien traditionnel par Le Chambarand  (2026-08-17 13:40:02)
                  La principale caractéristique du rite cartusien ... par Candidus  (2026-08-17 14:15:45)
              Des réponses ici par Roger  (2026-08-17 17:46:21)
                  Et ici par Roger  (2026-08-17 17:49:09)
          Mais alors, quelle est la différence entre rite et usage diocésain ? par Jean-Baptiste Cybo  (2026-08-17 19:46:52)
              C'est assez simple par Le Chambarand  (2026-08-17 20:00:35)
                  Oui et pour être plus précis par Signo  (2026-08-17 20:50:41)
                      Même avec ce critère la distinction reste compliquée, exemples par Jean-Baptiste Cybo  (2026-08-18 16:15:09)
                          Vous avez vous-même répondu par Le Chambarand  (2026-08-18 17:03:25)
          Ordo diocésains par Jerailu  (2026-08-17 20:35:42)
              C’est historiquement défendable en effet par Roger  (2026-08-18 14:31:30)
      Rite ambrosien traditionnel à Milan par Ubi Caritas  (2026-08-17 18:28:11)
      Les rites latins préservés par St Pie V au secours du VOM par Candidus  (2026-08-17 20:19:31)
          Peu importe ce qu'on pense du NOM par Jerailu  (2026-08-17 20:39:37)


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