Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

Roger je crois que votre parti pris vous amène à lire d'un seul oeil
par Luc Perrin 2024-10-03 21:47:34
Imprimer Imprimer

En un sens oui j'ai été longtemps naïf, je vous l'accorde car j'avais tendance à réagir comme vous Roger en prenant les canards sauvages pour des enfants du bon Dieu, pleins de vertus chrétiennes et icônes pour vitrail d'église.

J'en suis quelque peu revenu et les affaires les plus sordides s'empilant, pour rester dans le contemplatif béat, il faut une dose de naïveté bien supérieure à celle que j'avais.

Toutefois mon post ne portait pas du tout sur ce que vous commentez, j'ai du mal à y répondre car les points abordés par vous ne sont pas ceux que je traite, document à l'appui. Je notais que PL, contrairement à ce qui a été dit dans le fil, par vous notamment, ne se veut aucunement statutairement porte-parole d'un institut X ou Y ou lié à un institut/société de vie apostolique précis.

Deux remarques cependant que je puis réfuter dans votre vision ci-dessus.
a) la forme humoristique est banale dans les siècles ceci vous a déjà été dit. Personnellement, j'ai lu quelques lettres de PL et je n'y vois pas la patte de Coluche ou d'un artiste de "Rire et Chansons".
Protestataire sûrement mais "humoristique" ? Bon peut-être n'ai-je pas lu assez et que cet aspect "comique" ressort sur plusieurs années.

b) le fait d'envoyer un document à une autorité ecclésiale, "qui n'a rien demandé", est là aussi d'une très grande banalité. Lettres privées, lettres ouvertes, pétitions ... cela s'est toujours fait et n'a rien de spécifique à PL, aux traditionalistes, c'est une donnée ecclésiale commune.
Petite anecdote : quand j'étais encore jeune, au temps du cardinal Lustiger, je travaillais aux archives diocésaines de Paris dans l'ancien bâtiment rue de la Ville-l'Évêque. Et je tombe par hasard, mon sujet était alors tout autre, sur des collections de bulletins tradis des années 1960 aux années 1990... Un vicaire général m'avait indiqué que le diocèse recevait toutes sortes de publications ainsi.Elles étaient pieusement archivées ce qui est un bonheur pour le chercheur car le dépôt légal est souvent déficitaire pour les brochures.

Enfin vous n'êtes pas familier du Code de droit canonique mais les canons 511 à 515 sont très instructifs quant aux droits des fidèles, qui ne sont pas sans limite mais ne sont pas aussi inexistants que vous semblez le penser.

"Can. 211 - Tous les fidèles ont le devoir et le droit de travailler à ce que le message divin du salut atteigne sans cesse davantage tous les hommes de tous les temps et de tout l'univers.

Can. 212 - § 1. Les fidèles conscients de leur propre responsabilité sont tenus d'adhérer par obéissance chrétienne à ce que les Pasteurs sacrés, comme représentants du Christ, déclarent en tant que maîtres de la foi ou décident en tant que chefs de l'Église.

§ 2. Les fidèles ont la liberté de faire connaître aux Pasteurs de l'Église leurs besoins surtout spirituels, ainsi que leurs souhaits.

§ 3. Selon le savoir, la compétence et le prestige dont ils jouissent, ils ont le droit et même parfois le devoir de donner aux Pasteurs sacrés leur opinion sur ce qui touche le bien de l'Église et de la faire connaître aux autres fidèles, restant sauves l'intégrité de la foi et des mœurs et la révérence due aux pasteurs, et en tenant compte de l'utilité commune et de la dignité des personnes.

Can. 213 - Les fidèles ont le droit de recevoir de la part des Pasteurs sacrés l'aide provenant des biens spirituels de l'Église, surtout de la parole de Dieu et des sacrements.

Can. 214 - Les fidèles ont le droit de rendre le culte à Dieu selon les dispositions de leur rite propre approuvé par les Pasteurs légitimes de l'Église, et de suivre leur forme propre de vie spirituelle qui soit toutefois conforme à la doctrine de l'Église.

Can. 215 - Les fidèles ont la liberté de fonder et de diriger librement des associations ayant pour but la charité ou la piété, ou encore destinées à promouvoir la vocation chrétienne dans le monde, ainsi que de se réunir afin de poursuivre ensemble ces mêmes fins."

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 Lettre de la Confraternité Saint-Pierre au sujet des lettres, blogs, forums tra [...] par Fenestri  (2024-09-30 08:09:33)
      Tout à fait justifié par Roger  (2024-09-30 09:08:37)
      Oui et non par Adso  (2024-09-30 09:34:38)
      Précision par Fenestri  (2024-09-30 09:40:07)
          Oui mais on a l'impression par Donapaleu  (2024-09-30 09:47:35)
              En effet un peu facile par Adso  (2024-09-30 10:03:38)
          N'inversons pas les responsabilités... par vistemboir2  (2024-09-30 10:48:16)
              Le problème n'est pas là par Roger  (2024-09-30 12:42:51)
                  Ça va cinq minutes par Vincent F  (2024-09-30 13:27:17)
                  Dire la vérité... par vistemboir2  (2024-09-30 13:34:44)
                      Une fausse excuse par Fenestri  (2024-09-30 14:09:56)
                          Non Fenestri ! par Jean-Paul PARFU  (2024-09-30 14:46:34)
                              Vous êtes mal informé par Roger  (2024-09-30 15:53:18)
                                  Vous n'avez pas compris ! par Jean-Paul PARFU  (2024-09-30 16:24:05)
                                      Qu'en savez-vous ? par Roger  (2024-09-30 16:27:58)
                                          Nous avons par Jean-Paul PARFU  (2024-09-30 16:38:25)
                                              Parfois je me dis par Roger  (2024-09-30 17:03:48)
                                                  Cessez de nous faire ce genre de procès par Nemo  (2024-09-30 17:33:08)
                          Une remarque juste de François à ce sujet par Leopardi  (2024-10-01 11:31:16)
                  Non ! par Jean-Paul PARFU  (2024-09-30 13:58:21)
      Le site "Paix liturgique" devrait-il se renommer "Guerre liturgiq [...] par Joseph Dastros  (2024-09-30 11:43:08)
      Ce sont des prétextes par Jean-Paul PARFU  (2024-09-30 12:26:24)
          Bien sûr que ce sont des prétextes… par Signo  (2024-09-30 19:01:38)
              P. Eugène de Villeurbanne par Signo  (2024-09-30 19:05:33)
                  Merci pour ce magnifique texte par Leopardi  (2024-10-01 11:37:41)
              Vous portez par Jean-Paul PARFU  (2024-09-30 21:13:33)
                  Je n'y ai par Jean-Paul PARFU  (2024-09-30 22:13:19)
      Un rapport par Vincent F  (2024-09-30 13:25:53)
      Un peu facile les remarques en gras par Chris  (2024-09-30 18:53:30)
      Inadmissible par JFB33  (2024-09-30 22:04:52)
          Le ralliement a un coût par Roger  (2024-10-01 09:21:08)
              Réponses par JFB33  (2024-10-01 18:32:22)
                  Des évêques ? ?? par Roger  (2024-10-02 15:31:31)
                      Ben voyons ! par JFB33  (2024-10-02 18:01:53)
                      Pour vous ...? par Meneau  (2024-10-02 19:44:45)
      Paix Liturgique et nos ordinaires par Semper parati  (2024-10-01 11:17:54)
          Comique! par Leopardi  (2024-10-01 11:41:26)
              Cher Léopardi par Semper parati  (2024-10-01 11:46:34)
                  Le premier oui par Leopardi  (2024-10-01 20:02:31)
      Bof. Hier un feuillet servait de prétexte, aujourd'hui un blog par Gaspard  (2024-10-01 19:01:46)
          Le sujet n'est pas là par Roger  (2024-10-01 20:38:40)
              Non par JFB33  (2024-10-01 20:46:00)
                  Je ne tire sur personne par Roger  (2024-10-02 14:59:01)
                      Non par JFB33  (2024-10-02 18:03:06)
              Il n’y a pas de fidèles par Vincent F  (2024-10-03 10:35:20)
      Je trouve dans cette affaire par Adso  (2024-10-01 20:55:25)
      Difficile par Gerfaut  (2024-10-02 08:33:40)
          Le sujet est pourtant simple par Roger  (2024-10-02 15:01:29)
              Non par JFB33  (2024-10-02 22:55:57)
                  Eh bien... par Roger  (2024-10-03 11:15:38)
              je peux me tromper mais concernant Paix Liturgique par Luc Perrin  (2024-10-03 11:15:20)
                  Belle naïveté par Roger  (2024-10-03 11:24:48)
                      Pudibonderie mal placée par Vincent F  (2024-10-03 13:18:34)
                          Absolument et in concreto par Roger  (2024-10-03 14:51:02)
                              sauf par Gerfaut  (2024-10-03 15:31:06)
                              Sauf que ces pasteurs se moquent allégrement par Adso  (2024-10-03 15:46:29)
                                  Et alors? par Roger  (2024-10-03 16:10:08)
                                      Et alors par Jean-Paul PARFU  (2024-10-03 16:35:43)
                                          Vous êtes avocat je crois par Roger  (2024-10-03 18:05:56)
                                              Encore une fois par Jean-Paul PARFU  (2024-10-03 20:47:40)
                                      Mais bien sur madame Nitouche par Adso  (2024-10-03 19:31:24)
                              Une formule autrement plus célèbre par Vincent F  (2024-10-03 18:22:49)
                      Roger je crois que votre parti pris vous amène à lire d'un seul oeil par Luc Perrin  (2024-10-03 21:47:34)
                          "Restant sauve... par Athanasios D.  (2024-10-04 09:13:33)
                              Justement par Vincent F  (2024-10-04 17:20:49)


237 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]