Le Forum Catholique

PS: il y a des saints martyrs qui n'ont jamais eu le baptême sacramentel, à commencer par les saints Innocents.

C'est correct, mais ces martyrs étaient venus à l'âge de la raison.

On distingue communément (même si le Magistère n'a pas tranché ce point de façon définitive et il subsiste quelque discussion) trois conditions pour parler de martyre : le traitement infligé doit être mortel (même si par accident il ne conduit pas à la mort, ou Dieu l'en préserve miraculeusement) ; il doit être infligé in odium fidei (par haine de la foi, ou d'une autre vertu chrétienne) ; il doit être assumé par la victime de façon soumise (à la volonté de Dieu). Il faut donc que le martyre, pour être efficace et justifiant (pour un non-baptisé), revête le caractère d'un acte surnaturel de charité (effusio sanguinis non habet rationem baptismi, si sit sine charitate, Saint Thomas dans la Somme, III, q. 66, art. 12, ad 2).

Quant aux Innocents, leur statut est spécial, ils font encore partie de l'Ancienne Alliance, ou sont à cheval entre l'Ancienne et la Nouvelle. On ne peut pas comparer leur situation à la nôtre, post Evangelium promulgatum.

Rappelons qu'il est de foi que pour ceux non parvenus à l'âge de la raison, le baptême de l'eau (sacramentel) est le seul moyen du salut.

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Décret: 10 futurs bienheureux et 14 nouveaux vénérables par Chicoutimi (2022-12-20 07:04:12)

La béatification d'un enfant pas encore né... par Chicoutimi (2022-12-20 07:41:45)

Ce n 'est pas une réponse directe par AVV-VVK (2022-12-20 10:05:53)

Complément de réponse... par Chicoutimi (2022-12-20 16:42:02)

D'autre part... par Chicoutimi (2022-12-20 18:26:02)

Un enfant mort sans Baptême par Velankanni (2022-12-20 10:23:49)

Non par Regnum Galliae (2022-12-20 12:50:07)

D'ailleurs par Regnum Galliae (2022-12-20 12:51:41)

Y a-t-il plus grand amour... par Athanasios D. (2022-12-20 12:54:18)

Ne peut-on par ptk (2022-12-20 13:53:19)

Il s'agit ici du baptême de sang... par Chicoutimi (2022-12-20 16:33:39)

Merci de votre réponse par ptk (2022-12-20 18:04:28)

Oui, et ... par Meneau (2022-12-20 18:47:55)

S'il est un jour canonisé... par Athanasios D. (2022-12-20 22:47:40)

A vrai dire par Meneau (2022-12-22 11:16:27)

François contredit-il le Magistère ? par jejomau (2022-12-20 12:42:22)

Magistère par Jérusalem (2022-12-20 16:22:34)

Visiblement non par Super-Malouin (2022-12-20 16:45:34)

vous faites partie par jejomau (2022-12-20 17:23:29)

Catéchisme ou pas par Vincent F (2022-12-21 10:00:10)

oui... mais... par jejomau (2022-12-21 13:00:44)

Ce document... par Chicoutimi (2022-12-20 17:04:41)

[réponse] par jejomau (2022-12-20 17:20:30)

Commission théologique internationale par Jean-Paul PARFU (2022-12-20 17:27:14)

nuance par Lycobates (2022-12-21 11:08:39)

Selon Mgr Paul Guérin... par Chicoutimi (2022-12-21 16:07:25)

à vérifier par Lycobates (2022-12-22 00:40:37)

Le Cardinal Journet et saint Thomas d'Aquin... par Chicoutimi (2022-12-22 04:18:42)

Excellent ! par Lycobates (2022-12-23 11:33:07)

Selon saint Alphonse et saint Robert Bellarmin... par Chicoutimi (2022-12-23 18:32:48)

Vous êtes bien zélé ... par Lycobates (2022-12-24 23:19:04)