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Mise au point historique (pour de rares étourdis) sinon historiciste sur le Rosaire n°4785
par JVJ 2022-10-02 00:31:02
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[initialement en réponse à ce post. Note de la modération]

Ceci n'est pas un laïus et ceux qui n'aiment pas la vérité historique n'ont qu'à passer leur chemin. Je ne voudrais pas que deux ou trois lecteurs non-avertis (Meneau, vous, vous l'êtes...) se fourvoient moralement à gober les bulles tout rond.

Une bulle peut-elle contenir un contenu historique faux, dont un contenu faux tout court ? Est-ce Dieu possible ? Le Rosaire est-il compris dans les Evangiles ? L'Histoire est-elle écrite une fois pour toutes ou est-il révisable au gré des travaux et de la compréhension des sources ?

Cet Ordre qui m'est particulièrement cher, se doit d'être respecté jusque dans son fondateur. Ensuite, qu'on étudie à partir de quand on a inventé cela, c'est un sujet très intéressant.

Je cite la première bulle de Léon XIII :
"l'insigne père et fondateur de l'Ordre dominicain. Ce héros, grand par l'intégrité de sa doctrine, par l'exemple de ses vertus, par ses travaux apostoliques, s'avança contre les ennemis de l'Eglise catholique, animé de l'Esprit d'en haut; non avec la violence et avec les armes, mais avec la foi la plus absolue en cette dévotion du Saint Rosaire que le premier il a divulguée et que ses enfants ont portée aux quatre coins du monde".

Et je voudrais bien connaître la source de ce pape français du XIIIe s. : "Urbain IV a attesté que, chaque jour, le Rosaire procurait des avantages au peuple chrétien".
Je respecte les historiens de la Vaticane qui ont sans doute conseillé les rédacteurs de cette bulle... On peut concevoir qu'on croyait alors à cette mythographie, comme celle de Dominique, inventeur de l'Inquisition.

Je me suis contenté de lire seulement la première bulle, et uniquement son début...

Je croyais que les bulles à caractère perpétuel ne pouvaient jamais se tromper.

Je ne connais aujourd'hui aucun Dominicain (soumis à la juridiction du Maître Général habitant sur l'Aventin) portant autour de la taille son rosaire qui ose faire du Rosaire une dévotion établie par saint Dominique.

Vous lirez un compte rendu dans la prochaine RHEF de ce livre...



Quand on va voir sur google, les deux premières occurrences mentent effrontément et comme par hasard, se disent être des sites catholiques. Et d'invoquer la fameuse Tradition (avec un grand T).

On utilise même les bulles comme des sources de première main, ce qui prouvent assez le niveau des rédacteurs :

La tradition attribue à saint Dominique l'origine du Rosairehttps://www.traditions-monastiques.com › blog › origin...
saint dominique rosaire sur www.traditions-monastiques.com
1 oct. 2020 — "Dans sa forme actuelle, le Rosaire a pour auteur saint Dominique, suivant le témoignage des Pontifes Romains.

Et je vous épargne la notice clownesque et amalgamique de wikipedia...

Le P. Montagnes op dans un article des Mélanges Michelle Fournié :
"La légende de Dominique convertissant les Toulousains par le rosaire n’a pas d’autre source que le récit du dominicain breton Alain de la Roche (1428- 1475), dont la même version, plus ou moins développée, se retrouve trois fois dans la littérature des Prêcheurs au XVIIe siècle".

Le P. Vicaire et le P. Bedouelle, tous deux Professeurs d'histoire de l'Eglise à Fribourg et Dominicains, l'ont aussi écrit, pour ne parler que de textes écrits en français. Du côté laïc, le Professeur Hervé Martin l'a prouvé sur sa thèse publiée étudiant les Mendiants en Bretagne médiévale.

Au prochain pèlerinage de Chartres, j'attends qu'un évêque nous raconte la fondation de la cathédrale avant même l'Incarnation, comme les chanoines ont voulu l'établir au XVe s., sans piper et pour des raisons que je me suis permis d'expliquer.

Je peux mettre en lien quiconque avec un Dominicain qui fut il y a peu de temps encore aumônier national du Rosaire. Ce théologien vit dans un ermitage près de Gray de nos jours.

Les bulles sont la plupart du temps des écrits de circonstance où il faut broder, avec des formulaires aussi creux que les bulles de nomination.

Pour les vrais amateurs d'histoire dominicaine, il y a des historiens qui travaillent sur elle. Il existe une excellent revue, pour la langue française, et naturellement Archivum Fratrum Praedicatorum. Les Lyonnais ont aussi connu certainement un grand dominicain, qui avait sa belle petite revue, le frère Jean-Donation Levesque.

Meneau, essayez une dévotion franciscaine : je ne connais absolument rien à ce monde.



Titre qui risque de faire bondir à la marge...
Et j'aurai une prière toute particulière ce soir pour ce grand et beau religieux mort bien trop tôt, bourreau de travail et aussi historien du cinéma, tiré de l'Albertinum pour essayer de redresser les facultés catholiques d'Angers...


     

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 Mise au point historique (pour de rares étourdis) sinon historiciste sur le Ros [...] par JVJ  (2022-10-02 00:31:02)
      Votre problème est toujours le même par Meneau  (2022-10-02 01:50:30)
          C'est vrai, dans sa forme actuelle le rosaire est d'origine cartusienne par Candidus  (2022-10-02 12:41:44)
              Vous osez dire que les bulles de Léon XIII mentent ?! par JVJ  (2022-10-02 19:25:24)
                  J'avoue ! par Meneau  (2022-10-02 21:10:19)
                      Il eut été surprenant qu'un Mendiant ne prie pas des Ave Maria par JVJ  (2022-10-02 21:47:02)
                          [réponse] par Meneau  (2022-10-02 22:19:30)
                              J'ai sur mes rayons des petits offices de la Vierge par JVJ  (2022-10-02 22:35:55)
                                  décidément par jejomau  (2022-10-03 09:23:25)
      Que devons-nous ne pas comprendre que nous ne comprenions déjà pas ? par Scrutator Sapientiæ  (2022-10-02 09:39:37)
      que comprendre sinon par jejomau  (2022-10-02 09:54:29)
      Attention à ne pas préférer l'évocation des erreurs à celle de la vérité par Scrutator Sapientiæ  (2022-10-02 11:06:48)
      JVJ a attrapé la duschenite par Halbie  (2022-10-02 13:41:54)
      Capitale des Carnutes par Cléopas  (2022-10-02 15:36:46)
          Merci ! par Paterculus  (2022-10-02 17:49:17)
              quand l'archéologie supplée au silence des manuscrits par Cléopas  (2022-10-02 18:32:21)
                  C'est joli mais sans rapport avec la cathédrale de Chartres par JVJ  (2022-10-02 19:13:12)
                      J'y crois par Cléopas  (2022-10-02 19:56:13)
                          Pardonnez-moi, je ne savais sur quel pied comprendre votre titre... par JVJ  (2022-10-02 21:10:09)
                              Eh mais ! par Vox clamantis  (2022-10-02 21:31:49)
                                  Ne généralisez pas ! par JVJ  (2022-10-02 22:13:17)
      Que pensez vous de cette vidéo de la FSVF ? par Savonarole  (2022-10-04 15:37:30)


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