De 1933 à 1945, le IIIe Reich en Allemagne et les pays annexés !
Les Soviets à partir de leur prise de pouvoir !
Robespierre et Bonaparte.
Louis XVII et Louis XVIII, pas mécontent de la mort de son neveu, pouvaient condamner à mort qui ils voulaient...

Mao en Chine, le FLN en Algérie depuis 1962 ?

Votre légitimité...

On en vient ici jusqu'à délégitimer François et à fantasmer sur les cardinaux, tous complices d'un conclave vicié...

Les "Etats" pontificaux, légitimes dans leur création ? Il fallut faire le faux que vous savez...

En 987, le pouvoir légitime...
et les coups de force de Pépin !

Et en 1378, quel est le pape légitime ?

Et en 1415 ? Un pape élu par des cardinaux et d'autres clercs qui n'étaient pas même évêques...

Le concile de Pise (1409) fut-il un concile ? Les cardinaux dissidents des deux obédiences avaient-ils le droit de convoquer un concile pour juger et déposer les deux papes ? Des centaines de papes de traités ont été écrites là-dessus et personne d'honnête n'a à trancher. Poser le problème, c'est déjà reconnaître que la légitimité est un problème souvent insoluble, qui a peu à voir avec les questions-réponses de textes confortables pour les enfants (et nécessaires pour eux).

La Ligue avait des raisons de militer pour Charles X plutôt que pour un roi huguenot pas très clair marié à une nymphomane de sang royal... Eh bien l'Histoire écrite par les vainqueurs a fait du simili sacre de Chartres, un sacre...

En 1791, qui est le pouvoir légitime ?
Le premier des fonctionnaires ou l'Assemblée nationale ?

Au traité de Troyes de 1420 ?

La loi salique ? Légitime de l'inventer ? Ou invention opportune pour ne pas être annexé par l'Angleterre ?
Je sais, on me dira que c'est un texte ancestral pondu par les Saliens. Je sais.

Pour un royaliste bas du front, la république est illégitime.
Et il serait capable de trouver un roi pour la confédération helvétique et San Marin.

Franco n'est pas plus légitime que la IIe république espagnole. Ils ont pris le pouvoir laissé vacant, par la lassitude, la force des armes ou la couardise d'un roi. Et si j'étais carliste, je ne trouverais pas Alphonse XIII bien légitime...

Je lis beaucoup Raspail, mais je sais que c'est de la littérature et de la poésie. Même lui n'a pas osé prendre parti dans l'un des ces derniers livres au sujet du retour d'un roi. Il est resté vague...

Pour les évêques : le pouvoir légitime est le pouvoir de facto. Républicains en 1939, maréchalistes en 1940, gaullistes en 1945... Et je pourrais ajouter aussi qu'en liturgie et en esprit, la chasuble portée sous Benoît XVI se retourne fort bien sous François, à quelques exceptions près... Si les cardinaux pouvaient nous élire un Benoît XVII, on verrait les pirouettes !

Les papes ont fini par capituler dans leur refus de reconnaître les Savoie ou la république française, et de faire voter les catholiques qui s'intéressent aux papes.

Arrêtez de me prendre pour un défenseur de Badinter, c'est tout le contraire. On peut aussi restaurer le bagne, cela donnera une raison d'être à l'évêque de Cayenne.

J'observe simplement que les catholiques, même les plus à cheval sur les textes (tout texte a une histoire, y compris ceux de la Bible...), savent en prendre et en laisser, jusqu'au décalogue ou au credo modifié par rapport au concile oecuménique.
Ce ne sont pas les seules prières qui donnent un travail ou un examen, qui guérissent d'un cancer ou des chars.
Ceux qui invoquent souvent la Providence ont en général toujours trouvé un riche donateur pour s'acquitter des dépenses ou vivent dans un pays qui taxe à mort comme la France...
Selon nos tempéraments, nous mettons une dose plus ou moins importante de Providence...
La mère de cinq enfants qui s'en remettrait chaque matin à la Providence pour le linge et les repas, est dangereuse pour ses enfants.

Le duc d'Anjou, champion des légitimistes français, n'est pas du tout suivi en Espagne alors que Franco et une certaine vision du handicap ont grillé la politesse de son père. Et puis les carlistes, eux-mêmes divisés, n'apprécient pas du tout Alphonse XIII et sa descendance.
Allez donc vous repérer dans la légitimité...

Je sais qu'il existe au moins un tradi bonapartiste parmi les lecteurs du FC : il sait aussi que les Napoléonides sont divisés au sujet de l'empereur légitime...

Finalement, l'abbé Aulagnier était malin et s'embarrassait moins de nos disputes : Dieu et la Providence ont nécessairement sauvé Louis XVII des révolutionnaires.

Une autre version pacifique consiste à dire : tout prince, sauf ce qui existe actuellement. J'ajoute : tout prince ou toute princesse !

La légitimité est un problème secondaire, comme les pères de Pise l'ont décidé pour toute la chrétienté...

Quand certains hommes parlent de leur femme comme de leur "légitime", cela peut laisser songeur. On dirait des marchands de bestiaux ou des personnes qui avouent leur infidélité en actes.

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