Le Forum Catholique

... que pour 99.9% des fidèles pratiquants de moins de 60 ans, le NOM est la messe de toujours, c'est la Tradition, ils n'ont connu rien d'autre de toute leur vie.

Je me trouve actuellement en Moldavie où le NOM est célébré avec une très grande dignité. Ici, toutes les pratiques de dévotion traditionnelle ont été conservées. La communion n'est donnée que sur les lèvres (et depuis le Covid, à genoux !). Si du jour au lendemain vous les priviez de leur messe et leur imposiez le VOM, cela aurait un effet traumatisant sur ces fidèles, ils perdraient leurs repères, ne comprendraient pas que ce qui a nourri leur foi durant les 20 dernières années de la nuit communiste puisse être dénoncé comme un rite dangereux pour leur foi.

Personnellement, je suis convaincu que le jour où Rome reviendra à la Tradition, nous ne pourrons pas faire l'économie d'une longue période de bi-ritualisme, puis à terme, cela conduira à la naissance d'un rite unique tel que l'envisageait le cardinal Ratzinger.

Ce rite unique devra intégrer ce qui dans le NOM n'a pas été à l'origine d'abus et qui avec le temps a acquis une légitimité par la coutume.

Par exemple l'embolisme du Pater "Car c'est à Toi qu'appartiennent....". Fallait-il l'introduire dans le rite de la messe ? Je ne le pense pas, c'est une innovation qui ne se justifiait pas. C'est une belle prière, présente dans de très anciennes liturgies ; selon certains manuscrits des Évangiles elle ferait même partie intégrante du Pater, mais si l'on s'en tient à la règle du développement organique et à celle exigeant que l'on n'introduise une nouveauté que lorsque celle-ci est clairement exigée par le bien spirituel des fidèles, il faut bien reconnaître que cette prière n'aurait jamais dû être introduite dans le rite romain.

Ceci dit, cette prière nourrit la foi des fidèles et structure leur prière liturgique depuis près de 60 ans. A partir du moment où cette prière ne pose aucun problème doctrinal ni pastoral, au nom de quoi refuserait-on de l'intégrer dans un futur rite de la messe d'une Église revenue à sa Tradition et souhaitant retrouver l'unicité de sa liturgie ?

Faut-il nécessairement mépriser et exclure TOUT ce qui est devenu pour 99.99% des fidèles leur tradition liturgique ?

Je suis convaincu que des compromis seront nécessaires, pas avec la doctrine, mais avec certaines formes liturgiques exemptes de toute impropriété et de toute ambiguïté.

Certes, cela prendra du temps et ne se fera sans doute que progressivement, mais je ne vois pas d'autre dynamique possible que celle de cette saine hybridation.

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Prières au bas de l'autel dans le NOM par Jerailu (2021-09-14 12:54:20)

Ici evidemment.... par Pol (2021-09-14 13:18:34)

Ce qui n'empêche aucunement, par Jerailu (2021-09-14 16:28:43)

Le prêtre pourrait déjà dire le psaume « Judica me » par Athanase (2021-09-14 13:22:21)

Les prières au bas de l'autel par Pétrarque (2021-09-14 13:26:22)

En fait par Leopardi (2021-09-14 17:15:20)

Non par Vincent F (2021-09-15 11:37:15)

Il n'y a pas de prières au bas de l'autel dans le "Nom" par Jean-Paul PARFU (2021-09-14 13:59:59)

Certains traits que vous soulignez sont présents par Athanase (2021-09-14 16:24:55)

Prières au bas de la table ? par lumineux (2021-09-14 14:24:03)

Tabula altaris est une expression rien que de classique par JVJ (2021-09-14 15:06:18)

N'oubliez pas... par Candidus (2021-09-14 16:35:00)

Mon dernier message était une réponse à Pol par Candidus (2021-09-14 16:45:10)

Ces fidèles n'ont pas eu le choix par Athanase (2021-09-14 18:25:51)

Que faites-vous par Vox clamantis (2021-09-14 18:57:12)

Me convient mieux par Leopardi (2021-09-14 20:48:43)

Peut-être par Vox clamantis (2021-09-14 21:09:49)

Subjectivité par Leopardi (2021-09-14 21:17:18)

Je vous remercie.... par Pol (2021-09-14 21:42:00)

L'embolisme du Pater par Meneau (2021-09-14 17:11:40)

La formule dans le NOM par ptk (2021-09-14 17:42:42)

Et d'ailleurs par Meneau (2021-09-14 18:10:56)

Amen par Jérusalem (2021-09-14 18:04:51)

Si, vous avez raison, mea culpa par Meneau (2021-09-14 18:33:22)

Quia tuum... Car c'est à Toi... par Candidus (2021-09-14 19:32:43)

Donc... par Meneau (2021-09-14 19:34:47)

C'est pour ça que je dis... par Candidus (2021-09-14 19:56:24)

Introduit ? par Meneau (2021-09-14 20:09:13)

Oui, on ne devrait pas. par Jerailu (2021-09-14 20:22:39)

L'abus initial est prescrit par Candidus (2021-09-14 20:24:41)

La Tradition est prescrite aussi ? par Meneau (2021-09-14 20:28:22)

Soyons concrets par Leopardi (2021-09-14 21:00:01)

On ne devrait pas, non par Vox clamantis (2021-09-14 21:16:48)

Vous oubliez une chose par Leopardi (2021-09-14 21:18:54)

Vous voulez jouer avec les âmes de vos frères par Jerailu (2021-09-14 21:29:31)

Je ne les oublie pas puisque j'en parle ! par Vox clamantis (2021-09-14 21:39:09)

Inversion accusatoire par Luc de Montalte (2021-09-15 00:05:29)

Ce n'est pas moi par Vox clamantis (2021-09-15 07:39:25)

Il faudrait aussi préciser... par Pétrarque (2021-09-15 09:14:37)

Je m'étonne par Luc de Montalte (2021-09-15 10:24:42)

Mais avec des si, par Jerailu (2021-09-15 11:37:23)

Je je je par Luc de Montalte (2021-09-15 12:33:40)

Merci Candidus, par Jerailu (2021-09-14 17:59:19)

Mediator Dei par Jean-Paul PARFU (2021-09-14 15:23:38)

Vous voulez dire le confiteor de la "traduction" française du NOM par jl dAndré (2021-09-15 12:59:51)

Confiteor cartusien et autres abominations liturgiques par Candidus (2021-09-15 13:41:59)

Sauf que par Luc de Montalte (2021-09-15 14:07:05)

Ce n'est pas une protestantisation par Candidus (2021-09-15 16:40:49)

L'un n'empêche pas l'autre par Meneau (2021-09-15 18:51:34)

Cela serait le cas si... par Candidus (2021-09-15 19:09:15)

Echoué ou seulement partiellement réussi ? par Meneau (2021-09-15 19:26:19)

Enfin nous allons tomber d'accord !!! par Candidus (2021-09-15 19:31:27)

Dans ce cas nous l'avons toujours été par Meneau (2021-09-15 19:41:56)

C'est principalement pour ces raisons par Jerailu (2021-09-15 22:16:23)

En tous les cas... par Luc de Montalte (2021-09-15 19:43:04)

Candidus par Eti Lène (2021-09-16 13:49:15)

Sur l'article 7... par Athanasios D. (2021-09-16 15:43:46)

Donc in fine si je deviens prêtre par Jerailu (2021-09-16 17:00:41)

c'est du second degré ou vous n'y connaissez rien en liturgie médiévale ? par JVJ (2021-09-15 14:49:05)

Vous en doutez ? par Candidus (2021-09-15 16:28:43)

Toutes mes excuses ! Je suis tombé sur vous, sans remonter le fil par JVJ (2021-09-15 16:54:43)

Si vous allez dans le sud... par Candidus (2021-09-15 19:22:42)

Des religieuses avec étole et manipule, lisant par JVJ (2021-09-15 19:39:32)

Soupa la grimace-Une question de contexte par Jerailu (2021-09-15 22:19:30)