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Ma réponse à vos trois points...
par Chicoutimi 2021-03-19 18:02:25
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1) Je sais que vous connaissez la différence entre l'Immaculée-Conception de la Vierge Marie et la sanctification dans le sein maternel de saint Jean-Baptiste. Mais dans votre post, vous disiez que ce que je dis de saint Joseph serait un ''privilège lié à l'absence du péché originel''. Or, il n'a jamais été question d'une absence de péché originel mais d'une purification du péché originel. J'ai donc seulement rappelé des principes de base sur lesquels nous sommes d'accord.

2) Cette sanctification de saint Joseph n'est pas dans la Bible, mais l'Immaculée-Conception non plus. Les catholiques ne se basent pas sur l'Écriture seule.

3) Je n'ai pas fait de lien automatique entre la sanctification dès le sein maternel et la glorification corporelle après la mort. C'est vous qui insistez pour dire que seule une Conception Immaculée peut produire comme fruit une Assomption au Ciel en corps et en âme. Mais, si c'était le cas, saint Thomas d'Aquin (qui ne croyait pas en l'Immaculée-Conception) aurait pu douter de l'Assomption. Or, même à l'époque des controverses entre ''maculistes'' et ''immaculistes'', aucun catholique n'a remis en question la croyance en l'Assomption.

Ce que je dis c'est qu'il y a plusieurs éléments qui doivent être pris en considération: la sanctification dans la sein maternel (cf. S. Léonard); le mariage virginal (cf. P. de Margerie); la paternité exercée par S. Joseph à l'égard de Jésus-Christ (cf. S. François de Sales); l'unité de la Sainte Famille (S. Bernardin de Sienne); et la piété filiale exercée par Notre-Seigneur à l'égard de ses parents pointent en direction d'une possible Assomption corporelle de S. Joseph.

Cette grâce de l'Assomption, elle n'a pas pu avoir lieu avant la Résurrection de Notre-Seigneur. C'est évident! La première résurrection glorieuse est celle de Jésus-Christ. Mais suite à sa résurrection, l'Écriture nous enseigne qu'il a eu d'autres résurrections. Je laisse le soin à des théologiens de déterminer si Jérémie et saint Jean-Baptiste ont fait partie de ces justes qui ressuscitèrent. Mais concernant saint Joseph, il y a suffisamment d'auteurs reconnus pour que nous puissions considérer cette croyance comme tout à fait légitime et compatible avec l'ensemble des vérités de la foi catholique.

     

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 Une paroisse personnelle traditionnelle explique l'Assomption de saint Joseph par Chicoutimi  (2021-03-18 20:41:57)
      Et sur le site de l'ICRSP... par Chicoutimi  (2021-03-18 20:58:37)
      Doctrinalement par Jean-Paul PARFU  (2021-03-18 21:37:47)
          Un privilège peut être unique ou partagé par Chicoutimi  (2021-03-19 03:58:47)
          Saint Léonard de Port-Maurice... par Chicoutimi  (2021-03-19 05:28:05)
              Si je comprends bien par Jean-Paul PARFU  (2021-03-19 08:35:11)
                  Non, il faut bien distinguer... par Chicoutimi  (2021-03-19 14:46:41)
                      Ah ? par Jean-Paul PARFU  (2021-03-19 15:26:20)
                          Ma réponse à vos trois points... par Chicoutimi  (2021-03-19 18:02:25)
                              Du coup, je ne comprends pas par Meneau  (2021-03-19 18:30:11)
                                  Saint George Precca... par Chicoutimi  (2021-03-19 18:48:39)
                                      Donc on parle bien par Meneau  (2021-03-19 18:58:00)
                                          Oui... par Chicoutimi  (2021-03-19 19:00:29)
                                          Un petit partage supplémentaire... par Chicoutimi  (2021-03-19 19:56:05)
                                          Saint Joseph règne au ciel en corps et en âme par Goupillon  (2021-03-19 20:17:05)
                                              Non ! par Jean-Paul PARFU  (2021-03-19 20:32:53)
                                                  Si ! Ou alors êtes-vous mieux informé que saint Thomas d'Aquin ? par Goupillon  (2021-03-19 20:39:49)
                                                      Il est le premier-né de ceux qui ressuscitent d'entre les morts par Jean-Paul PARFU  (2021-03-19 21:03:22)
                                                          Vous vous trompez encore et vous n'êtes pas au-dessus de S. Thomas par Goupillon  (2021-03-19 21:15:56)
                                                              L'Assomption par Jean-Paul PARFU  (2021-03-19 22:10:41)
                                                                  Votre interprétation est une erreur protestante par Goupillon  (2021-03-19 23:17:38)
                                                                      Les protestants croient en l'Assomption ? par Jean-Paul PARFU  (2021-03-19 23:39:32)
                                                                          Le pasteur Jean-Paul Parfu par Goupillon  (2021-03-19 23:48:33)
                                                                              Vous ne répondez pas par Jean-Paul PARFU  (2021-03-20 00:19:49)
                                                                                  C'est vous qui ne répondez pas et qui faites diversion par Goupillon  (2021-03-20 00:51:55)
                                                                                      Vos propos par Jean-Paul PARFU  (2021-03-20 01:33:17)
                                                                                          M'enfin !? par Meneau  (2021-03-20 02:25:54)
                                                                              Sophisme par Luc de Montalte  (2021-03-20 00:27:50)
                                                                                  Merci beaucoup ! par Jean-Paul PARFU  (2021-03-20 00:34:03)
                                                                                  Modernisme par Goupillon  (2021-03-20 01:11:11)
                                                                                      Bah non par Luc de Montalte  (2021-03-20 13:17:54)
                                                                              Par soucis de justice... par Chicoutimi  (2021-03-20 00:42:43)
                                                                                  Précision par Goupillon  (2021-03-20 00:59:19)
                                                                                      C'est vrai... par Chicoutimi  (2021-03-20 01:09:31)
                                                                      Concernant St Thomas d'Aquin par Meneau  (2021-03-20 02:36:09)
                                                                          Oui, en fait... par Chicoutimi  (2021-03-20 03:12:46)
                                                                              Effectivement par Meneau  (2021-03-20 09:19:12)
                                                                                  Erratum par Meneau  (2021-03-20 09:22:22)
                                                                              Oui, pas de contradiction par Goupillon  (2021-03-20 09:31:28)
                                                                                  L'analyse par Jean-Paul PARFU  (2021-03-20 10:41:10)
                                                                                      Selon Dom Augustin Calmet par Jean-Paul PARFU  (2021-03-20 11:00:14)
                                                                                          Dom Calmet confirme ce que nous expliquons par Goupillon  (2021-03-20 11:30:41)
                                                                                      J'aime bien son analyse par Goupillon  (2021-03-20 11:08:51)
                                                                                          Je crois surtout par Jean-Paul PARFU  (2021-03-20 11:23:16)
                                                                                              Quoiqu'il en soit par Meneau  (2021-03-20 11:37:08)
                                                                                                  "la" résurrection de NSJC bien sûr par Meneau  (2021-03-20 11:39:29)
                                                                                                  C'est ça par Goupillon  (2021-03-20 11:49:25)
                                                                                                      Evidemment par Meneau  (2021-03-20 11:59:05)
                                                                                                          Le cas de Lazare par Goupillon  (2021-03-20 19:12:19)
                                                                                              Vous ne manquez pas d'air ! par Goupillon  (2021-03-20 11:44:29)
                                      Jean XXIII par Jean-Paul PARFU  (2021-03-19 19:10:15)
                                          Il faut lire l'homélie au complet... par Chicoutimi  (2021-03-19 20:08:08)
                              Toujours les mêmes erreurs par Jean-Paul PARFU  (2021-03-19 18:55:35)
                                  Ma réponse à vos 5 points... par Chicoutimi  (2021-03-19 19:10:31)
                                  Votre erreur par Goupillon  (2021-03-19 20:32:20)
                                      Une autre erreur par Goupillon  (2021-03-19 21:04:41)
                          Les 3 opinions sur la sanctification in utero de saint Joseph par Chicoutimi  (2021-03-20 04:46:24)
                          Sur la résurrection et la gloire de Saint Joseph par Chicoutimi  (2021-03-20 05:21:56)
          Saint Thomas d'Aquin dit exactement le contraire par Goupillon  (2021-03-19 20:24:33)
      [réponse] par origenius  (2021-03-19 19:26:03)
      Inflation ridicule. Et la ceinture de St Joseph ? par JVJ  (2021-03-19 21:28:02)
          ''Les esprits chagrins peuvent toujours discutailler... par Chicoutimi  (2021-03-19 22:59:40)
          Ramenée de Terre Sainte en 1248 par Ptitlu  (2021-03-21 01:59:56)
      Saint Joseph au ciel en corps et en âme d'après saint François de Sales par Hildebrand  (2021-03-21 12:34:00)
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